Форум » Привлекаем к себе удачу! » Счастье быть успешным? » Ответить

Счастье быть успешным?

Haray: Дождь за окном... Приглушенный свет... Тиий шум компьютера... Играет любимое радио... Любимая Patricia Kaas... Перед глазами книжка... На душе ровное спокойствие... Все говорит об амосфере стиля. И что-то мне навеяло... Помните аткие слова: Счастлив не тот, у кого много, а тот, кто умеет довольствоваться малым. Ему и даст Бог больше. Хорошие слова... Начну из далекого прошлого будущего... Сами знаете, что читаю я ваш форум и общаюсь с вами. И кое-что откладывается в голове. Точнее то, чем занимаются люди в своей реальной жизни. К чему стремяться. Заметил, что на форуме очень часто пропагандируют слово успех. И очень часто это ассоциируется с деньгами. Писал кто-то, что "у нас у всех на Рабочем столе (компа) картики с изображением денег". И так эта фраза была написана с ... гордостью. Нет, морали про гордость я не буду вам читать, ни в коем случае. Еще вспомнилось, что все (почти все) загадывают желания на большие деньги. И еще... и много еще... не буду вспоминать и писать, вы сами все читали. Это не главное, а главное то, что слово "успех" = деньги. Хочется задать вам вопрос, зачем они вам? В таком количестве? Обеспечить старость? Душа будет спокойна? Мне интересно, почему вы равняетесь на миллионеров? Цитируете их. Хотите сать такими же? А вы думаете, что у них спокойная счастливая жизнь? Нет. У них забот больше чем у вас в сто крат. У них больше стресса чем у вас в тысячу крат. Вы хотите себе такую жизнь? Почему вы думаете, что будете миллионерами и у вас исчезнут все ваши проблемы? Это же не так. Почему, привлекая систему Фен-Шуй вы хотите от нее успеха и процветания, которое можно обозначить одним словом - деньги. Почему вы, когда приходите к магу и ясновидящей, обязательно спрашиваете о деньгах? Неужели вы забыли про религии Мира? Христианство, Буддизм, Мусульманство, Суфизм и... Ведь каждая из них учит нас - людей, жить в этом Мире. Каждая учит справляться с проблемами без привлечения всякого рода "инородных тел". Они учать слушать свою Душу и сердце. Они учат быть счастливыми не от денег, а счастливыми от Души, от состояния Души и Духа. Почему никто из вас не хочет жить своей судьбой? Вы читаете аффирмации, ходите на треннинги и т.д. Вы программируете себя на что-то, что не является вашим внутренним стержнем. Что не является вашей судьбой. Каждый из вас считает, что судьба его(ее) не балует и она хуже других, тяжелая... И только по этой причине надо себя программировать? Вы расходуете очень много энергии на это, вместо того, чтобы работать над собой, над своей судьбой. Вместо того, чтобы слушать свой голос Души, свое сердце и руководить своей судьбой. От прочтения всякого рода аффирмаций у вас судьба не изменится. А вот по законам "космоса" - вам достанется еще больше. И не думаю, что это будет награда вам за ваши труды. Вы же достойны большего! Я это знаю! И верю в это!! И верю, что каждый(ая) из вас достоин большего, но с условием, что вы будете работать над собой, что будете прислушиваться к волнам своей Души. Не использую программирование самого себя. Это против законов "космоса", природы, Бога! Вы призваны, чтобы творить благие дела на этой земле, чтобы жить своей судьбой и радоваться ей! Не лгите своей судьбе - Бог вас не простит! Судьбу надо принять, и жить именно ей. Не надо ждать от нее чего-то такого... Надо просто жить своей жизнью и, тогда она сама развернется к вам своим лицом. Иногда надо время, чтобы она смогла почувствовать вашу "работу", и тогда вы будете счастливы. Истинно счастливы Душой! Некоторые люди, пишущие в форум, меня часто спрашивают, почему я не делаю прогнозов. Хочу сказать, что не пишу я их по простой причине - лживости. Как ни странно, но нельзя сделать прогноз - подходящий для всех людей. У каждого своя жизнь, своя судьба, соответсвенно и свои прогнозы жизни. Не только по лживости я не пишу их, есть еще одна причина, и она самая первая. Не хочу вас программировать. Давая прогнозы - я в ответе за вас, и за вашу судьбу. Не хочу брать Грех на себя, давая ложь людям. Не хочу тем самым корректировать их судьбу. Часто, многие люди читая прогнозы самопроизвольно программируют себя по них. Тем самым корректируют свою жизнь. Зачем? Это те же аффирмации и треннинги, только другими словами. Наверно на этом мне стоит закончить. Слишком много вопросов у меня к вам. Если не трудно, ответьте на них сами.Это поможет понять и почувствовать свой стержень жизни. Не отклоняйтесь от него, а живите и радуйтесь каждой секунде и каждому Мигу - которые даны вам Свыше. Скорее всего в этот топик я писать не буду. Так как знаю ответы на все эти вопросы. Хочется взглянуть внутрь каждого из вас и посмотреть куда вы жвижитесь. И пусть этот топик будет вашим оффтопиком (offтопиком) жизни! И пусть вашим успехому будет - раскрытие своей Душе перед самим собой!

Ответов - 107, стр: 1 2 3 4 5 6 All

luludecor: Haray практически со всем согласна кроме: Haray пишет: цитатаМне интересно, почему вы равняетесь на миллионеров? Цитируете их. Хотите сать такими же? А вы думаете, что у них спокойная счастливая жизнь? Нет. У них забот больше чем у вас в сто крат. У них больше стресса чем у вас в тысячу крат. Вы хотите себе такую жизнь? Почему вы думаете, что будете миллионерами и у вас исчезнут все ваши проблемы? Это же не так. я удивлаюсь живучести етих стереотипов...да почему ти считаешь, что они с большими кол. проблем или менее счастливи чем люди с меньшим достатком. ведь здесь нет особой параллели...поверь, я работаю со всеми ими родимими миллианерами и миллиардерами уже лет 8, вхожа в их дома и знаю многие интимние моменти многих. Они такие же как все ..кто то счастлив имея нормальние семьи прекрасних детишек, а кто то и нет... Здесь оговорюсь, работаю только с американцами и европеыцами...с новими русскими никогда не работала и не буду. не знаю как у них дела на счет счастья обстоят, думаю голова у них болит не столько о кол-ве денег, а о том какими способами они их заработали. Поетому вивод: если ви хотите денег - ето прекрасно ! наыдите способ что би заработать их красиво и безболезненно для окружаюших и тогда ви будите и богати и счастливи, если конечно деньги являутся необходимим для полного счастя моментом...

Vivian: Спасибо, Харай! Вы сказали то, о чем я часто думаю, читая на форумe разделы о деньгах. Что есть деньги в нашей жизни, когда мы живем в вечности, конечно без них может быть грустно, но... Часто смотрю интервью с Богом, понимаю, что сделали это мы- люди, но как все тонко и верно подмечено и как ненавязчиво нам напоминают, что есть в жизни другие и очень важные ценности о которых часто забываем. Спасибо Жанночка! Полностью с тобой согласна. Хочу повторить, что у каждого человека свои ценности и он считает, что они самые главные и верные. Ведь мы такие разные на Земле, но всех обЬединяет одно, желание иметь много счастья, любви и денег и непременно сегодня и рано утром. А разве можно ставить в один ряд счастье, любовь и деньги? Многие люди прожив жизнь, так и не познали любовь... А любовь, это подарок судьбы, это талант, не даром говорят Дар Божий. Любить это Талант. Как часто вы задаёте себе этот вопрос? Бог дарит этот подарок, в том случае, если вы заслужили его... Но кто знает, что нужно сделать, чтобы заслужить любовь? Вспомнила. Много лет назад я ехала поездом в Москву с Украины, где я тогда жила. На перроне обратила внимание на женщину, которую провожал красавец полковник, его глаза и каждая его клеточка светилась счастьем и радостью любви, он взглядом сдувал с неё пылинки, не мог на неё насмотреться, что-то улыбаясь говорил и целовал её. Мы оказались с ней в одном купе. Это был её муж. Всю дорогу она молча улыбалась и говорила, мы живем уже много лет, но каждое утро я просыпаюсь от любви и с любовью засыпаю, никогда не думала, что я буду самой счастливой на свете, было ей лет 40, имела двоих детей. А внешне она выглядела тем утёнком, который так и не стал прекрасным лебедем. Вспоминая её подумала, это случайность или закономерность? И тут же вспомнила Амара Хаяма: Но если это так, то что есть красота и почему её обожествляют люди сосуд она, в котором пустота или огонь мерцающий в сосуде. Haray. Цитата: «Вы призваны, чтобы творить благие дела на этой земле, чтобы жить своей судьбой и радоваться ей! Не лгите своей судьбе - Бог вас не простит! Судьбу надо принять... Не надо ждать от нее чего-то такого... Надо просто жить своей жизнью и, тогда она сама развернется к вам своим лицом. и тогда вы будете счастливы. Истинно счастливы Душой!» Настолько хорошо, что добавить нечего. Благодарю!!! Vivian.

Tatta: Haray пишет: цитатаМне интересно, почему вы равняетесь на миллионеров? Цитируете их. Хотите сать такими же? А вы думаете, что у них спокойная счастливая жизнь? Нет. У них забот больше чем у вас в сто крат. У них больше стресса чем у вас в тысячу крат. Ну, про то, что "Богатые тоже плачут", нам еще МарьИванна рассказывала... Кроме того, я уверена, что для всех участников форума деньги являются не целью, а средством! Говорят: "Здоровье не купишь"... А как на счет хорошего питания, нормального отдыха (работа на даче в позе "буква ЗЮ" не считается), возможности не ездить в общественном транспорте, занятий в нормальном спортзале? И чем позитивные утверждения плохи? Красной нитью через форум проходит мысль: хочешь быть счастливым - будь им! Для того и нужны аффирмации - мы утверждаем, что счастливы ЗДЕСЬ и СЕЙЧАС! цитатаОт прочтения всякого рода аффирмаций у вас судьба не изменится. А вот по законам "космоса" - вам достанется еще больше. По вере вашей да будет вам... цитатаПочему никто из вас не хочет жить своей судьбой? Вы читаете аффирмации, ходите на треннинги и т.д. Вы программируете себя на что-то, что не является вашим внутренним стержнем. Что не является вашей судьбой. «Ерунда все это. Я – чайка. Ограниченность – мой удел. Если бы моим предназначением была скорость и столь глубокое постижение искусства полета, тело мое от рождения обладало бы соответствующими Особыми свойствами, и тогда ум естественным образом работал бы в нужном направлении. Для скорости поле-та требуются короткие крылья сокола, а их у меня нет. И питаюсь я холодной рыбой, а не мышами. Прав был отец. Нужно оставить всю эту чушь. Нужно вернуться домой – в Стаю – и быть довольным тем, что я есть. Ибо я – всего лишь жалкая чайка, возможности мои ограничены, и я должен с этим смириться». Ричард Бах. Чайка Джонатан Ливингстон

club-nika: Вот уж воистину: кому - суп жидкий, а кому – жемчуг мелкий... ...Сидит себе человек дома и все-то у него хорошо: за окном – шум дождя, а в комнате -уютно, тепло, звучит любимая музыка..., ...крыша не протекает, ничего не болит, глаза от недосыпа не закрываются, детеныш не рвется перекрасить кошку или отформатировать жесткий диск твоего компьютера (этот ряд можно долго продолжать), но главное - на душе – покой... Мечта! Но, видимо, это-то больше всего и раздражает... ибо о чем в эти блаженные минуты человек думает? Оказывается, беспокоится за нас, девок неразумных, стремящихся зачем-то примерить на себя чужую жизнь (?!!!) и тратящих время на возмущение космоса бесполезными аффирмациями! (А звездочету разбирайся потом с этими неизвестно откуда взявшимися завихрениями) «Не надо ждать от судьбы чего-то такого...» - это сильно сказано и, главное, доступно... А чего-то НЕ такого? Духовные вы наши! А вы не засланные к нам? Или вампирите потихоньку? Haray! Отчего Вы так одиноки? luludecor! Вы абсолютно правы, когда утверждаете, что каждый видит только то, что способен увидеть. Скажу больше: НИКОМУ не дано видеть больше, чем он способен. Но почему же ВЫ не видите здесь, на форуме, никаких других стремлений, кроме стремления к деньгам? Миленькие! А таких слов, как «ЛЮБОВЬ», «ЗДОРОВЬЕ ДЕТЕЙ», «БЛАГОПОЛУЧИЕ БЛИЗКИХ», «ЗАБОТА О РОДИТЕЛЯХ» (я уж не говорю про очищение вселенной...), вы тут не встречали? И почему деньги вы воспринимаете только как ЦЕЛЬ, а не СРЕДСТВО? А, кстати, Haray, ёлку на Новый год вы не ставите? Это ведь тоже, надо понимать, всего лишь бесполезный ритуал... А умиление ребенка от увиденной красоты или неожиданного чуда не улучшает состояние ВАШЕГО ДУХА? И не рассказываете ли вы детишкам своих заказчиков, что не стоит писать писем Санта Клаусу, потому что ЭТО – «не наши методы» обрести счастье... У нас на форуме явно образовалась группа граждан, которые все время стараются наставить нас, озабоченных собственными проблемами, на путь истинный, в связи с чем невольно напрашивается вопрос: Ребята! Вам нравится ощущать собственное превосходство? Иначе зачем вы тратите время на форуме, читая всю эту «недостойную вас чепуху»? И зачем решаете за Бога, кого ему за что прощать или не прощать и кому что давать? Дабы в дальнейшем не разжигать дискуссий на тему «быть или не быть», предлагаю больше не умасливать Наrау всевозможными комплиментами (не по делу), а просто не реагировать на всяческие провокационные вопросы и призывы «не летать», «не мечтать», «не желать»... «не быть успешным»... Грустно... Быть успешным – не обязательно счастье. А просто БЫТЬ – счастье, но только в том случае, если имеешь возможность мечтать, летать, желать, стремиться... (такая возможность, кстати говоря, есть не всегда) и вообще делать все, что считаешь нужным..., т.е. быть СВОБОДНЫМ... Счастье иметь свободу выбора, конечно, не я придумала (и она, кстати, тоже не всем нужна). А вот ВЫБОР – тут никуда не денешься - зависит от ДУХА. Деньги в этой цепочке – лишь средство обрести свободу выбора. А вот пожелание заработать деньги красиво и безболезненно для окружающих – это, уважаемая luludecor, хорошее пожелание. За него – отдельная благодарность! Счастья всем, кто способен быть счастливым!

Жанна: club-nika Умница!!! Я полностью с тобой согласна!!! только на форуме никто никого не учит! Люди деляться своими знаниями,своим опытом,своим умением.А вот брать или не брать,иметь ли не иметь - выбор каждого из нас!!! Мне тоже многое здесь не подходит - просто не МОЕ! Но это не значит,что это не имеет право быть!!! Кому-то это нужно и нужно именно на сегодняшнем этапе жизни! Есть такое понятие - толерантность! Это первый признак интеллигентного человека! Терпимее нужно быть! Терпимее!!!

club-nika: Жанна Благодарю за поддержку, Жанна! Очень верное замечание про текущий этап жизни. А терпимость, на мой взгляд, признак не просто интеллигентного, но МУДРОГО человека.

Rozalina: Haray пишет: цитатаЕще вспомнилось, что все (почти все) загадывают желания на большие деньги. И еще... и много еще... не буду вспоминать и писать, вы сами все читали. Это не главное, а главное то, что слово "успех" = деньги. Хочется задать вам вопрос, зачем они вам? В таком количестве? Обеспечить старость? Душа будет спокойна? Мне интересно, почему вы равняетесь на миллионеров? Даже если в стремлении к счастью главной составляющей являются деньги, само счастье заключается не в них, а в том комфорте, который они, эти деньги, способны подарить человеку. Когад ты знаешь, что ни от кого не зависишь, что ты сам хозяин положения, разве это не облагораживает Душу? Да, деньги не всесильны, но без них невозможно быть абсолютно счастливым, это оди из компонентов, составляющих счастье! Я полностью согласна с Vivian! Любовь -это талант. Мы рождены, чтобы дарить и получать любовь взамен. Vivian пишет: цитатаНо кто знает, что нужно сделать, чтобы заслужить любовь? На этот вопрос я бы ответила так: Нужно любить все что нас окружает( я имею в виду природу), а также тех людей, которые рядом с нами и не стесняться выражать свои чувства. Пусть ваши глаза светятся Любовью! Нужно ценить каждое мгновение жизни, тогда Любовь вернется к своему первоисточнику. Любите и будьте любимы! Haray пишет: цитатаПочему никто из вас не хочет жить своей судьбой? Вы читаете аффирмации, ходите на треннинги и т.д. Вы программируете себя на что-то, что не является вашим внутренним стержнем. Что не является вашей судьбой. Каждый из вас считает, что судьба его(ее) не балует и она хуже других, тяжелая... И только по этой причине надо себя программировать? Кто не хочет жить своей судьбой? А чьей судьбой мы живем? Судьба нам дана при рождении, но я считаю, что каждый человек вправе изменить свое будущее. Вся наша жизнь - это череда поступков и выборов. Мы то и дело оказываемся на раздорожье и то, по какому пути мы пойдем и определяет нашу судьбу. И если человек решает измениться, разве он лгет своей судьбе??? И в чем грех- в самосовершенствовании???

Жанна: club-nika Все правильно! Рада,что так быстро нашли консенсус! А харай не просто так этот пост выложил - чистая провокация! выложил и в кусты Haray пишет: цитатаСкорее всего в этот топик я писать не буду

Tatta: Haray пишет: цитатаПочему никто из вас не хочет жить своей судьбой? А может, у нас судьба такая - ходить на тренинги, читать аффирмации и т.д.?

Жанна: Tatta Вот-вот! Учиться и учить!!! А Хараю - сомневаться!

Lofila: Все, что живет на Земле взаимосвязано в единую цепь жизни, например, солнце, вода - источники жизни. Наши величественные леса появились благодаря теплу и свету, так можно продолжать бесконечно обо всем живом, и все связывает одно с другим, также и человек. Все наши органы, как солнце и вода, в большей или меньшей степени помогают нам жить. Все это я к тому, что Харай, спрашивает нас, для чего мы программируем свое сознание. Мы, люди-человеки, сознательные жители Земли, мы способны управлять своими чувствами, например, хотим, переживаем, хотим, радуемся и всякое другое, эта программа заложена самой природой, поэтому мы проводим тренинги и аффирмации – это мое мнение.

Suenita: Для меня деньги - это средство с помощью которого я смогу осущесвить мою самую заветную мечту. Я мечтаю увидеть весь мир, взглянуть на крастоту созданную Богом, посмотреть как живут другие люди. Я очень хочу помочь детям сиротам, которым знаю как плохо живется без материнской любви. Без денег вряд ли мне удасться это осуществить....

Vivian: club-nika пишет: Цитата: "Скажу больше: НИКОМУ не дано видеть больше, чем он способен." Как-то встретилась я с моими бывшими однокурсниками - Сережа Седухин главный режиссер кукольного татра, а Наиль второй режиссер на киностудии, мой коллега. Они оба вернулись из командировки, из Индии, а я только собиралась, ну и конечно начали рассказывать свои впечатления об этой стране. Но что поразительно, каждый видел одно и тоже, но вместе с тем, один говорил, что это удивительная страна, восхищался Таджмахалом, культурой и многотысячилетней историей Индии, а второй говорил, зачем тебе это надо, неужели больше некуда тебе сЬездить, я такой грязной страны, никогда в своей жизни не видел. Я долго слушала, а потом сказала: зачем вы спорите, каждый из вас увидел то, что хотел и смог увидеть. Vivian.

TAM: Haray пишет: цитатаХочется взглянуть внутрь каждого из вас и посмотреть куда вы жвижитесь А зачем тебе заглядывать? Замочную скажину захотелось? И все дружно повелись... Какой-то эксгибиционизм, а не топик!

Жанна: TAM Выкрикнул и спрятался!И на оффлайн перевел! смелый парень!

lisa: Какая тема! И без меня?!!! И практически все сказано ... и всеми. Пока читала всплыла фраза: "У Бога нет иных рук, кроме твоих собственных." И еще. Да, мне очень нужны деньги!!! Просто без них я в тюрьме, я бездельничаю! И не наша вина, что мы желаем денег! К сожалению, пока именно они правят миром... Молодцы девоньки! Горжусь! Только некоторым надо быть добрее

alika: Haray! Все, что ты говоришь - верно, практически все, и читая, я кивала головой в знак согласия... НО! Чем больше дней этой теме, тем больше комментариев, и во всех них сквозит раздражение и обида. Почему? Почему на правильные слова люди обиделись? Потому что во-первых не все умеют читать между строк, и многие фразы, чтобы быть правильно понятыми, и правильно истолкованными, нуждаются в серьезном пояснении. Я так понимаю, ты читал Зеланда? На своих страницах он одну и ту же фразу повторяет по нескольку раз с разных позиций, чтобы "улеглось". А ты здесь обухом: "От прочтения всякого рода аффирмаций у вас судьба не изменится. А вот по законам "космоса" - вам достанется еще больше" Да, это так, но это требует серьезного обосования, а ты заявляешь это, как пророк. И поэтому твоих следующих слов " Вы же достойны большего!" -народ уже просто НЕ ВИДИТ, обвиняя тебя в том. что ты призываешь как пишет club-nika цитата«не летать», «не мечтать», «не желать»... «не быть успешным»... Понимаешь, ты сказал все правильно. Душа и правда способна привести нас к нашей заветной двери, и деньги - не цель, и даже не средство, они - атрибут ( Зеланд). И прося исключительно денег, мы на самом деле уходим от этой двери все дальше, и произнося аффирмации, которые по нашему разумению помогут нам стать более сильными, более успешными, более уверенными- мы можем себе навредить, потому что наша цель - НЕ ЗА ЭТОЙ дверью. ( я об этом напишу целую статью, и проиллюстрирую это примерами с тренингов по цвету) Это на самом деле так, если уделать внимание ТОЛЬКО ЛИШЬ тем качествам, которые мы для себя определили, как приоритетные. Иными словами, стремясь развивать в себе достоинства , которых нет, и забывая напрочь про достоинства и качества, которые нас уже имеются, а то и вовсе считая их недостатками- мы закрываем НАШУ дверь . И в этом- опасность бездумного повторения аффирмаций Но сказать это можно по-разному. Прости, но тон твоих правильных слов- слишком менторский, слишком поучающий, вот девоньки и взвились. Девчонки, попробуйте предположить, что у Харая были совсем иные намерения, нежели еще раз почувствовать свое превосходство или наставить на путь истинный... А вообще - КАЖДЫЙ человек является для окружающих в чем -то учителем. И если это воспринять как факт- обид не будет. Вот и здесь : и Haray, и все те, кто ему ответил- на самом деле учили друг друга доверию, пониманию, умению донести до другого то, что хочется сказать.И я не исключение. Сначала я хотела написать совсем другое. Но потом вчиталась повнимательнее в стоки ВСЕХ , и поняла, что правы -то на самом деле - обе стороны! Просто не слышат друг друга Не у всех получилось, но мне кажется, это хороший топик, он помогает начать слЫшать то, что хочет сказать другой. Мы умеем слЫшать? Без этого умения слышать и воспринимать подсказки и знаки Вселенной мы никогда не придем туда, куда хотим прийти. Потому что вечно будем ломиться в закрытую дверь, пытаясь пробить ее чтением аффирмаций....

lisa: alika пишет: цитатаи во всех них сквозит раздражение и обида. Тут ты явно погорячилась. У меня совсем не промелькнуло обиды. Просто захотелось вставить свои пару слов . записать мысли "почему я хочу денег" ... alika пишет: цитатаПросто не слышат друг друга Вот в этом с тобой полностью согласна. Пускай не слышат. Главное чтоб слушали! Каждый услышит когда и если захочет. Причем только так, как может услышать или захотеть только он сам. если есть обиженные - это их беда, это им надо трудиться над своими обидками. Харай просто "сунул прут в муравейник" .

Жанна: lisa пишет: цитатаХарай просто "сунул прут в муравейник" . И убежал...

club-nika: Именно, что убежал!!! (Хотя вряд ли...) Пусть сравнение не в мою пользу, но сразу вспоминается мультик про Маугли, где гиена бегает за тигром и ехидно подначивает: "да, да! А еще он называл тебя земляным червяком!" Да-да! Убежал!!! ("Но обещал вернуться!") (И вообще-то я добрая, просто у меня чувство юмора такое...) Да и не сомневаюсь я нисколько, что наши ответы ему, действительно, были известны заранее: Haray пишет: цитатаСкорее всего в этот топик я писать не буду. Так как знаю ответы на все эти вопросы. Поэтому абсолютно согласна с "лисой": не было никакой обиды! (раздражение, вероятно, да, но не сильное - как от шкодливости собственного младенца). Просто тема эта ("зачем вам это все") поднимается уже не первый раз. И возникает вопрос: а зачем поднимается? Ответы же на нее воспринимаются как "забрасывание тухлыми яйцами" (...так кто обижается?) В жизни иногда бывают такие обстоятельства, когда абсолютно четко понимаешь: все правы. Тебе говорят хорошее или плохое, но ВСЁ - ПРАВДА! А обидишься - и закроешь себе какую-то дверь (реальную, ментальную - не важно). А что действительно важно (лично для меня и конкретно сейчас), так это то, что когда я читаю топики Жанны, Лисы, Алики, Тутси, Авроры, Эмили и многих других (извините, что не всех упоминаю), я вижу СВЕТ. За радость, за свет, за веру в чудо, за любовь - БЛАГОДАРЮ вас! Haray пишет: цитатаБог вас не простит! Не хочу брать Грех на себя, давая ложь людям. ...по законам "космоса" - вам достанется еще больше. И раз уж все мы здесь немного глуховаты alika пишет: цитатаправы -то на самом деле - обе стороны! Просто не слышат друг друга то хочу еще раз повторить главное, что хотела сказать: Не стоит решать за Господа (как бы мы его не называли), прощать или не прощать, отбирать или давать, закрывать двери или открывать Мы все - лишь люди, а Бог - милостив...

Жанна: club-nika Очень убедительно!!! Молодец!!! Бог с ним,с Хараем...

luludecor: club-nika пишет: цитатаluludecor! Вы абсолютно правы, когда утверждаете, что каждый видит только то, что способен увидеть. Скажу больше: НИКОМУ не дано видеть больше, чем он способен. Но почему же ВЫ не видите здесь, на форуме, никаких других стремлений, кроме стремления к деньгам? club-nika а вот ето уже називается не висказивание собственного мнения в совешательноы форме, а как говорят у нас на американшине- labeling. ни один моы коментарий на етом форуме не давал такоы почви, а тем более последний, где я ясно виразилась, что счастье и деньги не имеют ничего обшего между собой, а если и имеют то ето МИРАЖ!!!!. я надеюсь вам расшифровивать не надо, что люди пишушие такие веши врядле ставят деньги на первий план, а тем более видят в других одно только "стремление к деньгам".Давайте договоримся на будушее, если ви не уверени в смилсле, переспросите! не стесняытесь! ето избавит от многих недоразумений. и последнее, специально для вас. У вас наблюдается тенденция видеть меня и некоторих других участников форума как глубоко материалистически настроенних людей. не берусь судить какие емоции ви испитиваете при обшении с такими людьми,ето ваше право, но комминтарии в етом посту налицо. Так вот, с 12 лет изучаю изотерику и всякие духовнийе практики ( мама носила домой самиздат горами)била полностю воспитана в етом направлении. уже об ето писала где то. Деньги для меня никогда не являлись главним они всегда били средством. Я никогда не приклонялась перед золотим тельцом, но никогда его и ни не любила. У меня всегда било так називаемое ЗДОРОВОЕ ЧУВСТВО, а именно гармония. И еше хочу пожелать вам того же- гармонии, чем меньше ви будите ставить lables, чем реже ви будите уличать других в чем то, тем больше в душе у вас будет места для Вселеннской Музики!

luludecor: club-nika пишет: цитатаМиленькие! А таких слов, как «ЛЮБОВЬ», «ЗДОРОВЬЕ ДЕТЕЙ», «БЛАГОПОЛУЧИЕ БЛИЗКИХ», «ЗАБОТА О РОДИТЕЛЯХ» (я уж не говорю про очищение вселенной...), вы тут не встречали? слова не только знакомие, но i понятия часто применимие...а очишением Вселенноы то есть спец медитации делаю с 12 лет ! чего и вам желаю...

Vivian: luludecor. Жанна! БРАВО!!! Ничего не хотелось больше писать, т.к. кроме неприятного осадка от открытой злобы данного реципиента, ничего не осталось. Богу - богово, кесарю - кесарево. Vivian.

*Радуга*: Нaray! Мысленно аплодировала, читая твой пост. У меня на компе почему-то все время какие-то игрушки вывешены или радуги. В пятницу смотрела фильм "Форрест Гамп" , вообще один из моих самых любимых фильмов. Он меня просто потрясает именно этой направленностью - человек делал в жизни то, что ему шло по судьбе, не раздумывая о том, надо ли это ему. Надо было идти играть в футбол - он играл, надо было идти воевать - он шел, ему сказали- играй в теннис-он играл, причем, когда на международных соревнованиях ему сказали, что это способствовало делу мира, он ответил, что ничего такого он не делал, просто играл в пинг-понг - вот эта тотальная вовлеченность в процесс без разделения на хорошо-плохо и привела его к тому, что он впоследствии становится миллионером, хотя ему это безразлично - у человека совсем другие ценности. Человек все время входит в дверь, которая раскрывается перед ним, потом в следующую, не оценивая, хороша ли, достойна ли эта дверь. И впоследствии оказывается, что эта дверь и является самой оптимальной. Мир все время заботится о человеке, просто часто хочется всего и сразу. И своим нетерпением мы посылаем во вселенную сигнал неблагополучия. Иполучаем такое же отражение извне. Вспомним же гениального Карлсона: "Спокойствие, только спокойствие!"

club-nika: Уважаемая luludecor ! Если у меня и наблюдается какая-то тенденция, то видеть в вас как раз не грубых материалистов, а совсем напротив - людей, которые склонны считать себя гораздо более духовными, чем все прочие, прямо заявляющие о том, что им не хватает денег. Иначе откуда тот назитетельный тон, который присутствует во многих ваших высказываниях? Как Вы, конечно, понимаете (надеюсь, понимаете), я имела в виду не только данный Ваш пост, но и некоторые другие. Цитирую Ваши слова: "... не надо расчитивать, что Фенг Шуи равно как и пригие методи сделают нас богатими или хотя би финансово независимими. Те из нас, кто в свойе время читал книги Свияша-знает что для привличения денег, а тем более серьезднх надо, как он говорил подкармливать эгригоры денег своеы энергетикой. Вот етим то и занимаются самийе успешийе и богатое люди мира...если ви посмотрите на статистику то ни один миллиардер не привлек или сделал свои деньги на ритуалах или подобних методах. ...если человеку чего либо нужно том числе и денег то за все желания надо платить..." Кроме того, на некоторые жизнерадостные (для меня) аспекты ваших высказываний я тоже обращала внимание, если заметили. И ярлыков я Вам не собиралась навешивать - это Вы погорячились. Или, как сами же и пишите, увидели, что хотели! (Кстати, если хотите, чтобы Вас правильно понимали, то уж высказывайтесь по-русски... Чего уж там!) Тем более я не обвиняла в Вас в том, что Вы - поклонник (либо ненавистник) Золотого тельца... Это-то с какого боку? Я очень рада за Вас и Ваши духовные практики! Более того, уже писала, что не намерена ссориться. Я вообще, если честно, не очень люблю дискуссии, потому что шума много, а результата, как правило, на копейку (т.к. все взрослые, умные, с богатым жизненным опытом, чувстом собственного достоинства и т.п.), особенно в тех случаях, когда одна из сторон заранее предполагает, что вы чего-то недопонимаете. Так что предлагаю расслабиться... Давайте, образно говоря, пожмем друг другу руки и не будем тратить время на выяснение, кто что НА САМОМ ДЕЛЕ хотел сказать. Счастья Вам на Американщине!

club-nika: Vivian Vivian! И Вам тоже счастья! (Вот незадача-то! Вы - первый (за... много лет моей жизни) человек, который обвиняет меня в злобе, тем более открытой...)

luludecor: Vivian пишет: цитатаНичего не хотелось больше писать, т.к. кроме неприятного осадка от открытой злобы данного реципиента, ничего не осталось. Богу - богово, кесарю - кесарево Да Ви!!!! Да!...очень жаль...говорим о високих материях, а от поста веет ....уж не любовью ли, так ето жe любовь такая пошла; от такой любви надо прививаться, что би не заболеть. а то потом никакие чистки не помогут. Уж, воистину, прави били великие Учителя, когда в мир спускались только по делу и на короткое время-вибрации здесь низкие, задихались они! *Радуга* пишет: цитатаВспомним же гениального Карлсона: "Спокойствие, только спокойствие!" Club-nika, Учитесь у " Радуги" ее пости всегда отличаются терпимостью!!!!

Elena Bat: *Радуга* Ваш пост, и посты остальных участников достойны статьи в журнале. А говорили, что не писали никогда!!! Я думаю, что если у человека есть свое мнение и он приведет собственные аргументы - получится блестящий материал для наших рубрик в журнале! Только обязательно нужны аргументы и жизненные примеры - без них никак. Всем спасибо! А вот за Хараем правильно замечено - он любит кинуть камешек в огород и сбежать за угол, чтобы подсмотреть, что там дальше будет? Хулиганская натура, одним словом:)))) Но мне было интересно почитать ваши рассуждения! И еще, все сошлись к одному: деньги - это не цель, а средство! Каждый хочет при помощи денег получить новые возможности для реализации собственных идей. Ведь любая идея без денег так и остается воздушным замком.

luludecor: club-nika пишет: цитатаЕсли у меня и наблюдается какая-то тенденция, то видеть в вас как раз не грубых материалистов, а совсем напротив - людей, которые склонны считать себя гораздо более духовными, чем все прочие, прямо заявляющие о том, что им не хватает денег не знаю, право, где ви берете ету информацию. Никто себя духовней других не считает тк понятие "Духовней" ето очень относително. Ви о чем? Когда я заявляла что мне не хватает денег? Читайте внимательнее- не фантазируйте! Фантазия ето прекрасний дар с детства, но я же всегда стараюсь виражться ясно, не оставляя пиши для интерпретации. Вы право МАСТЕР!

Жанна: Сколько эмоций ! И все наш Харей!!! Не пора ли оставить тему? Тем более всем все ясно!

club-nika: luludecor Слушайте, ну Вы просто вынуждаете изъясняться с Вами дополнительно. Неужели там столь сложное для понимания предложение? Выражение "...более духовными, чем ВСЕ ПРОЧИЕ, ПРЯМО ЗАЯВЛЯЮЩИЕ О ТОМ, ЧТО ИМ НЕ ХВАТАЕТ ДЕНЕГ" означает как раз то, что о нехватке денег говорят МНОГИЕ ДРУГИЕ, но НЕ ВЫ. Т.е. опять непонятки... Просто мистика какая-то!!! Весело с Вами!

luludecor: club-nika пишет: цитатаЕсли у меня и наблюдается какая-то тенденция, то видеть в вас как раз не грубых материалистов, а совсем напротив - людей, которые склонны считать себя гораздо более духовными, чем все прочие, прямо заявляющие о том, что им не хватает денег. обратите внимание на построение вашего предложения!!!!! В следуюший раз буду читать между строк! фантастика - согласна!

Haray: Милые girl, maiden and Lady! Хватит вам ссориться. Я не для этого здесь писал. Уважайте самих себя , как женственных женщин, а не ворон, раздирающих добычу. Пускай грубовато сказано, но ... точно. То, что сказала Елена Бэт, типа я хулиганская натура... Я понимаю, что это с юмором. Но принцип мой "НЕ кинуть и сбежать за угол", а дать почву для размышлений и почитать высказывания и мысли других людей. Я просто привык думать и мыслить. Без мышления человек не живет, он существует. Общий отпечаток понятен, много эмоций. Значит кто-то до сих пор не может их контролировать. Это другая тема для разговора. А Светлана права, и она одна написала про "читайте между строк". К сожалению, только некоторые смогли "прочесть между строк". Что делать? Просто иногда надо свои мыли и стремления приводить в порядок. Иногда надо останавливаться на своем Пути и делать некоторый анализ своих действий в отношении себя. Многие поняли меня совсем привратно. Это огорчает. Если честно, то мой "Рейтинг читательниц форума" оказался на 101% правильным, после прочтения ваших высказываний. Я не делал вам "контрольную работу на зрелость", я не возомнил себя Богом. Просто захотелось ВСКРЫТЬ ваше внутренне "Я", о котором большинство из вас совсем забыла. Забыла, т.к. "сверху" как бутерброд, наложили всевозможные программы жизни. Хотелось немного вас вернуть к вашему ИСТИННОМУ "Я". Чтобы вы смогли почувствовать, точнее сравнить свой внутренний голос с тем "бутербродом" в котором ваше "Я" находится. Найти различе и понять - по правильному пути вы идете или нет. Признаться, я вас всех люблю, такие какие вы есть! Правда о некоторых я думал намного лучше, а оказывается... Ладно, не суть. Дело в том, что увлекшись всевозможными своими "женскими" (если так можно сказать) делами, вы забываете о своем внутреннем Мире. Не помню, кто сказал. Смысл в том, что... Мы же каждодневно кормим свой желудок, свое физическое тело - мы физически развиваемся. А Душа? Душу точно так же надо кормать! Только не материальной пищей, а духовной. ЧТобы она тоже развивалась. Может мне показалось, может все же кто-то кого-то хотел обидеть... На все это я бы ответил таким маленьким рассказом. Оскорбил Будду какой-то мужчина. Будда спросил его:"Как ты думаешь, если от подарка отказались, то кому этот подарок достанется?". Мужчина ответил:"Тому кто дарил его". В ответ Будда сказал:"Я не принимаю твои оскорбления!"

Haray: Пусть, что хочется, то и сбудется, Что не ладится — позабудется, Пусть хорошее вдвое умножится, Пусть удачно все в жизни сложится! И пусть вас минуют любые напасти, Пусть пламя не гаснет в горячей крови! Желаю здоровья! Желаю Вам счастья, Желаю Вам крепкой и нежной любви!

Haray: Желаю в жизни вам успеха, Поменьше слез, побольше смеха, Дорогу жизни подлинней И много радости на ней. Пусть каждый ваш обычный день В прекрасный праздник превратиться, И никогда печали тень В ваших глазах не отразится

Vivian: Спасибо Харай! Я знала, что Ваш ответ будет именно таким. Ещё раз благодарю. Vivian.

Haray: В далекие времена в прекрасной стране Индии жил падишах, у которого было три жены. У падишаха был также звездочет, который предсказывал ему судьбу. И вот однажды призывает падишах к себе звездочета и говорит: - Ты долго жил у меня, но ни разу не предсказал мне ничего дурного. И поэтому мне захотелось наградить тебя. Выбирай любую из моих жен. И вот подходит звездочет к первой жене и спрашивает: - Скажи мне, женщина, сколко будет дважды два? -Три, - говорит она. Какая экономная жена, - подумал звездочет. Вторая ему ответила:-Четыре. Какая умная жена, - подумал звездочет. Третья ему ответила:- Пять. А это щедрая жена, - подумал звездочет. Как вы думаете, какую жену он выбрал? Он выбрал самую красивую!

Rozalina: Браво,Haray!!!! Такой ответ достоин аплодисментов Благодарю за "вскрытие" и за теплые пожелания! А это тебе: Пусть что задумалось - исполнится, А что желалось - воплотится! Откройся на пути к Любви И счастье в дом скорей впусти!

club-nika: А, знаете, безумно грустно стало в итоге всей этой дискуссии, потому что результат совсем не тот, к которому стремились: На разных этапах разговора одни сочли себя оскорбленными, другие - непонятыми, третьи - остались "над", четвертые - "около" и т.п.. Однозначно только одно: не стоит вступать в дискуссии, не стоит говорить "А", не сказав "Б", а если думаешь, что шутишь, то непременно надо в скобках пояснять - "шутка, ничего личного". Поэтому сейчас у всех, кто счел себя обиженным или еще хуже оскорбленным конкретно моими высказываниями, совершенно искренне ПРОШУ ПРОЩЕНИЯ! Ни к чему даже отдаленнно подобному я не стремилась. И пока еще не закончился тот самый седьмой лунный день, хочу завершить свое участие в этом споре самыми добрыми пожеланиями всем (ВСЕМ!) всего того же, чего я желаю лично себе!

Жанна: club-nika Ты оказалась самой мудроЙ!!! Хоть иногда и довольно резкой!!! Haray пишет: цитатаПросто захотелось ВСКРЫТЬ ваше внутренне "Я", о котором большинство из вас совсем забыла. Круто!!! Долгие,продолжительные аплодисменты!!! Но никогда не забывай,милый друг,что в любом случае - не только ты ОЦЕНИВАЕШЬ,но и тебя!!!

lisa: Уоттлз Уоллес Наука стать богатым "Что бы ни говорили в похвалу бедности, факты свидетельствуют о том, что человек не может жить успешной и полноценной жизнью, не имея богатства. Ни один человек не способен подняться на величайшую высоту в развитии своих талантов или своей души, если у него нет обилия денег. Для того, чтобы раскрыть душу и в полной мере проявить таланты, ему необходимо использовать много вещей, но это невозможно, если у человека нет денег для того, чтобы приобрести вещи. Человек развивает разум, душу и тело, используя вещи, а общество устроено таким образом, что человеку необходимы деньги для приобретения вещей. Таким образом, наука процветания является основанием для всякого прогресса человеческой личности. Целью любой жизни является развитие, и все живое обладает неотъемлемым правом развиваться настолько, насколько оно способно. Право человека на жизнь означает его право на свободное и неограниченное использование всех вещей, которые могут быть необходимы для его полного ментального, духовного и физического развития, иными словами, права на процветание. В этой книге я не намерен говорить о богатстве в образном смысле. Богатство заключается не в умении быть довольным тем малым, что ты имеешь. Ни один человек не должен быть доволен малым, если у него есть возможность приобрести и использовать больше благ. Целью Природы является развитие и совершенствование жизни; и у каждого человека должно быть все, чем он может обогатить жизнь во всей ее силе, гармонии, красоте и изобилии. Довольствоваться меньшим грешно. Человек, владеющий всем, что он желает иметь для того, чтоб жить так, как он желает жить - богатый человек, а ни один человек, у которого нет изобилия денег, не может иметь все, чего он хочет. Жизнь ушла настолько вперед и стала настолько сложной, что даже обычному мужчине или обычной женщине требуется значительное количество денег, чтобы жить так, чтобы просто достигнуть удовлетворения. Каждому человеку естественно стремиться стать таким, каким он способен стать. Желание раскрыть свои способности заложено в природу человека. Невозможно избавиться от стремления стать такими, какими мы можем стать. Успех в жизни состоит в том, чтобы быть таким человеком, каким вы хотите быть; вы можете стать тем, кем вы хотите быть, используя вещи; и вы можете свободно использовать вещи только в том случае, если вы достаточно богаты, чтобы купить их. Вот почему понимание науки процветания обладает такой большой важностью." Что скажите на это?

luludecor: С многим согласна, особенно с тем что изобилие помогает развитию личности и тд. но не полностью и не во всем. lisa пишет: цитатаДовольствоваться меньшим грешно. не согласна! но ето слижком долгий топик, добавлю только что мир многогранен и к совершенству, равно как и к Богу можно идти разними путями...Каждий вибирает более приемлемий для себя. я всегда считала что не битьё определяет сознание, а сознание битье. а где сознание там и вибор пути!

Tutsi: Ирина Линдт (артистка театра на Таганке) однажды сказала, что поняла: "Люди сами себя наказывают, а Бог помогает". Это высказывание запало мне в душу. Как правильно. У каждого человека свое отношение к Богу. И хотя все здесь говорили, что лучше узнали друг друга, не думаю, что это правда. Человек не может полностью раскрыть свою сущность в небольшом топике. Вот и я не буду писать о своем сокровенном, на то оно и сокровенное, что о нем не знают даже близкие люди. Но я хочу написать, что много чего пришлось пережить в жизни, как наверное и многим здесь выступившим, но я считаю себя счастливым человеком. И благодарить Бога, за все что имею, стала намного раньше, чем прочитала это в книгах. Мне, как и всем, тоже нужны деньги, хотя бы для того, чтобы иметь все необходимое. Мне нужны деньги, для того, чтобы помочь тем, кто обращается ко мне за помощью, и кто просто в ней нуждается. Мне нужны деньги, чтобы дать детям хорошее образование. И вообще, деньги нужны для того, чтобы нормально жить.

Жанна: Tutsi пишет: цитатаЧеловек не может полностью раскрыть свою сущность в небольшом топике. Несомненно! Люди порой живут бок о бок много лет и не знают до конца друг друга! А разве кто-то ставил такую задачу здесь?

*Радуга*: Вот интересная статья, из рассылки А. Фалеева "Школа своего тела" Цитата: Образ будущего Задумывались ли вы когда-нибудь, что побуждает человека самоотверженно действовать для достижения каких-то целей? Что побуждало людей убивать друг друга в кровавых войнах и при этом свято верить, что уж они-то как раз правы, а их противники - нет? Что побуждало человека отправляться за тридевять земель в полной неопределенности как за свою жизнь, так и за успех предприятия? Что побуждало одних людей осуществлять величественные проекты, а других их же разрушать? Дело в том, что все в жизни человека определяется его Образом Будущего. Если угодно, целью, к которой он, так или иначе, стремится. И, так как "свято место пусто не бывает", то у каждого есть эта цель. Неизбежно. И у вас тоже, дорогой читатель есть эта цель, даже если вы ее, к моему глубочайшему сожалению, не осознаете. Да, я считаю, что это самое плохое для человека, что может с ним случиться: отсутствие четкой цели. Почему это самое плохое? Потому что, если человек говорит "а я не знаю в чем моя цель", "я не знаю зачем живу", "я не знаю к чему мне стремиться" то скорее всего он имеет образ-цель в виде Огромного Мешка С Деньгами. И в своих поступках по жизни будет руководствоваться именно этим образом. Например, работает человек программистом, или бухгалтером, или шахтером и т.д. Для чего? Согласитесь, что только из-за денег. Именно таким образом он день за днем реализует свой Образ-цель в виде Денежного Мешка. Даже если ему не платят зарплату уже несколько месяцев. И, что самое печальное, для воплощения своего Образа-цели, человек переступит через все, в том числе через свое здоровье. И даже через свою жизнь. Это ясно показали наши солдаты, когда умирали на амбразурах, закрывая их своими телами. Это сейчас показывают шахиды, взрывая себя в густонаселенных районах Израиля. Это показывали 500 лет назад христиане, умирая в крестовых походах среди песков Ближнего Востока. Образ-цель - вот единственная сила, которая определяет ВСЕ в жизни человека. У разных людей он разные и, что самое главное, человек может задуматься и изменить свой образ-цель. Как определить правильный у вас образ Будущего или нет? Правильный образ будет включать в себя все: он должен в себя включать и нормальный источник дохода, и идеальное здоровье и защищенность от внешних угроз. Поэтому, если вы бедны - у вас не правильный Образ Будущего! Если вы болеете - у вас не правильный Образ Будущего! Если вы беззащитны перед внешней опасностью - у вас не правильный Образ Будущего! Геннадий Малахов предлагает сосредоточиться только на здоровье. Но это не верно. Этого не получится даже теоретически. Если у вас не правильный Образ-цель, то он оторвет вас от здоровья и потащит в дебри болезней с той же неизбежность, с какой волк тащит козленочка в лес. Хороший пример - сам Геннадий Малахов. Имея Образ-цель в виде Мешка с Деньгами через чемпионство в тяжелой атлетике и спортивных соревнований, он неизбежно год от года накапливал травмы и болезни. Только отказавшись от этого образа-цели (заменив его другим), Геннадий Малахов стал и здоровым, и добился финансового благополучия. Эти вещи всегда связаны!

*Радуга*: Правильный образ-цель сделает вас здоровым так же неизбежно, как неизбежно неправильный образ сделает вас больным! Правильный образ-цель сделает вас финансово независимым так же неизбежно, как неизбежно неправильный образ сделает вас бедным! Как найти свой Образ-цель? Сразу подскажу, что образ в виде Огромного Мешка С Деньгами не может быть правильным Образом Будущего. На этом пути вас неизбежно будут ждать и болезни и бедность и страх. А между тем у 90% людей сейчас именно такой образ-цель будущего - образ Огромного Мешка С Деньгами. И это приводит к валу проблем в их жизни, проблем которые накапливаются и нарастают, а потом обрушиваются всей мощью и погребают под собой бывшее живое существо - человека. Хотите тест? Вы бы были рады, придя завтра на работу, если бы ваш начальник вдруг вам дал отпуск на полгода? Оплачиваемый, конечно. Если вы ответили "Да", то это и показывает, что вам важнее Мешок С Деньгами, а не Дело, которое вы делаете. А значит нет у вас никого Дела. И нет у вас никакого Образа-цели, кроме Мешка С Деньгами, потому что иначе вы бы неизбежно понимали и свое Дело и каждый день, не занятый Делом был бы потерей времени. Как вы думаете, Геннадий Малахов, делает деньги или делает Дело? Он делает Дело. И хоть я с ним и не согласен в частностях, но уверен, что в главном мы сходимся. И его Дело приносит ему и деньги и здоровье. Как он нашел свое Дело? Отказался от образа-цели в виде Мешка С Деньгами. Понимаете, в чем секрет? Когда Мешок С Деньгами становится безразличен, то находится Дело! Я могу это подтвердить. Я ушел с хорошо оплачиваемой работы и стал писателем. Я тоже переступил через Мешок С Деньгами. И тут же нашел свое Дело. Ну кто бы мог подумать, что я за полгода напишу 3 книги по спорту? Да я и сам бы не поверил. А Дело само нашлось и начинает мне приносить доход. На здоровье я и раньше не жаловался, но сейчас своим здоровьем я занимаюсь гораздо больше и последовательнее. Многим хорошо известный Юрий Мороз. Тоже ушел с работы. Голодал, питался сыроежками, но тем не менее, переступил через Мешок С Деньгами и нашел таки Свое Дело. А оно ему приносит и деньги. У меня есть множество прекрасных примеров того, как изменение Образа-цели меняет человека на 180 градусов. Например, был у меня знакомый бульдозерист, зарабатывал очень хорошо, но вот беда, здоровье постепенно портилось - бронхит, простатит, да и импотенция замаячила впереди. Оно и понятно - работа на морозе, вибрации. План надо выполнять, да и шабашки то и дело в неурочное время подбрасывают. И хоть деньги водились и жена ходила в норковой шубе, но начались скандалы в семье. Он вроде и понимал пагубность профессии, но деньги его держали крепко за эту профессию. Этому человеку повезло - ему попалась очень здравомыслящая, понимающая, любящая жена. Она его спросила: "Ну зачем нам столько денег? Ну не поедим этим летом в Болгарию (дело было еще в начале 80-ых), ну и что? Иди лучше работать физруком в школу, там платят меньше, зато и дома ты будешь чаще и здоровье поправишь, да и все лето в отпуске". Не сразу, конечно, но убедила она его оставить свою специальность и пойти физруком в школу. Зарплата его упала раз в 8-10 (с 1тыс руб в месяц до 120 руб в месяц). Зато все чудесным образом изменилось. Сначала наладилась обстановка в семье, потом вернулось здоровье. Потом он увлекся айкидо, долго занимался сам, съездил в Японию, вернулся и стал давать частные уроки. Сейчас это уважаемый обеспеченный человек, лучший друг многих ведущих предпринимателей города, здоровье на высочайшем уровне, жена довольная и сияет. А все потому, что когда-то человек смог переступить через Мешок С Деньгами и изменить свой образ-цель Будущего.

Tutsi: Жанна пишет: цитатаНесомненно! Люди порой живут бок о бок много лет и не знают до конца друг друга! А разве кто-то ставил такую задачу здесь? Ну допустим, не кто-то, а г-н Haray, и не ставил задачу, а заранее все о нас знал, просто еще раз убедился. Да и все остальные отвечали так, как будто наконец то узнали истинное лицо другого. Но читая посты софорумчан (если можно так выразиться), нужно в первую очередь думать о том, это это всего лишь сухие слова, а вот в каком тоне они написаны, знает только сам автор (с иронией, с юмором, сарказмом, раздражением и пр...) И в таких вот спорах, теряется атмосфера нашего форума. Хотя я уже убедилась, что живем мы на Форуме все единым духом, но эмоции, ох уж эти эмоции!!! Я уже 2 дня думаю о Фалееве, и вот его статья здесь. Читала о Трансерфинге, а сейчас у нас появились эти книги в магазинах, только хотела спросить Ваше мнение - пожалуйста! "Трансерфинг в обсуждении". Сегодня с утра первая моя мысль "сила женщины в ее слабости". Открываю форум, новая тема. И много-много чего еще и другие форумчане пишут об этом. Люди! Мы уже единый организм. И давайте все вместе позаботимся о его здоровье. Haray, дорогой Вы наш волшебник по звездам! А что-же Вы в стороне остались. Вам не нужны деньги, Вы не мечтаете об успехе, неужели Вы всю жизнь так и хотите прожить: Haray пишет: цитатаДождь за окном... Приглушенный свет... Тиий шум компьютера... Играет любимое радио... Любимая Patricia Kaas... Перед глазами книжка... На душе ровное спокойствие... За тему спасибо, хотя у меня на этот счет свое мнение, как и укаждого. Мой пост прошу считать не агрессивным, не злобным (если кому так захочется считать), т.к. эти качества давно изжила, пишу с улыбкой на губах, и вообще у меня с утра хорошее настроение, чего и Вам всем желаю!

alika: Tutsi пишет: цитата Вам не нужны деньги, Вы не мечтаете об успехе, неужели Вы всю жизнь так и хотите прожить: Haray пишет: цитата Дождь за окном... Приглушенный свет... Тиий шум компьютера... Играет любимое радио... Любимая Patricia Kaas... Перед глазами книжка... На душе ровное спокойствие... Так а что же в этом плохого? Если человеку- ХОРОШО! И разве успех -и правда всего лишь энное количество дензнаков? По -моему, все же успех- это достижение своей цели, не так ли? Сейчас попробую найти слова Зеланда из Трансерфинга ..... Во! Нашла практически сразу: " Серьезными делами заниматься не хочется не потому, что они серьезные, а потому что это не ваши дела. Лень- это состояние души. Конечно, у нее нет никакого желания заниматься чуждыми ей делами. Может быть, она пришла в этот мир не для того, чтобы вкалывать на какой- нибудь маятник, а затем, чтобы греться на солнышке возле теплого моря, или кататься на горных лыжах в Альпах, или путешествовать, мало ли всяких уловольствий в этом мире? " А работать кто будет?"- спросить сердитый маятник. Ну, на это можно ответить легкомысленным словами из веселой студенческой песенки " "пуская работает лохматый тот медведь и не фиг по лесу шататься и реветь". Именно так, ведь чувство долга и необходимость - это изобретения маятников. Наш мир в действиельности настолько богат и щедр, что его благ на всех хватит, если каждый будет стремиться к Своей цели через СВОЮ дверь. Едва ли когда-нибудь будет так. Но отдельно взятый человек может преобразовать слой своего мира в очень уютный уголок. Для этого нужно найти свою цель и свою дверь. Если вы будете двигаться к своей цели, не придется себя уговаривать и принуждать . Душа вприпрыжку побежит к своей цели через свою дверь. Ваша цель для других может оказаться обременительной работой, но для вас это будет приятным удовольствием." Вот о СВОЕЙ двери, о СВОЕЙ цели и о душе и пытается нам сказать Харай. А многие слышат только призыв не иметь деньги. Повторю слова Зеланда : Деньги – не цель, и даже не средство ее достижения, а всего лишь сопутствующий атрибут. Целью является то, чего человек хочет от жизни. Вот примеры целей. Жить в своем доме и выращивать розы. Путешествовать по свету, смотреть дальние страны. Ловить форель на Аляске. Кататься на горных лыжах в Альпах. Разводить лошадей на своей ферме. Наслаждаться жизнью на своем острове в океане. Быть звездой эстрады. Рисовать картины Если вам кажется, что ваша цель может быть реализована только при условии, что вы – богатый человек, пошлите это условие ко всем чертям. Допустим, ваша цель – путешествовать по свету. Очевидно, для этого нужно много денег. Чтобы достигнуть цели, думайте о цели, а не о богатстве. Деньги придут сами, поскольку являются сопутствующим атрибутом. Вот так просто. Не правда ли, звучит невероятно? Однако это действительно так, и скоро вы в этом убедитесь. Маятники, преследуя свою выгоду, перевернули все с ног на голову. Не цель достигается с помощью денег, а деньги приходят на пути к цели. Может быть эти слова помогут понять , что мы вообщем то все говорим об одном и том же, и спор ни о чем. Без денег нельзя, но сначала своя дверь- а потом деньги. Прочтите "Трансерфинг реальности", и многое встанет с головы на ноги.

Tutsi: alika пишет: цитатаМожет быть эти слова помогут понять , что мы вообщем то все говорим об одном и том же, и спор ни о чем. Без денег нельзя, но сначала своя дверь- а потом деньги. Прочтите "Трансерфинг реальности", и многое встанет с головы на ноги. "Трансерфинг" я и так собираюсь прочитать. Дорогая Светлана! А Вы не дочитали до конца мое сообщение, в частности: Tutsi пишет: цитатаМой пост прошу считать не агрессивным, не злобным (если кому так захочется считать), т.к. эти качества давно изжила, пишу с улыбкой на губах, и вообще у меня с утра хорошее настроение, чего и Вам всем желаю! Не знай я дух Форума, я бы подумала из сообщения нашего Волшебника, что на форуме все озабочены только деньгами. На самом деле я прихожу к Вам только потому, что восхищаюсь открытостью и добротой наших волшебников, и здесь нахожу очень много ответов на "незаданные" вопросы. Я отдыхаю с Вами душой. Но даже и волшебники, в том числе и Haray, иногда сталкиваются с необходимостью в наличности, именно это я и имела в виду.

koschka: Я согласна со многими, что счастье не в деньгах, но и без них никуда и никак. Хорошее, качественное питание стоит не дешево. Раз в год поехать отдохнуть-надо, человеку надо отдыхать(в меру, конечно). А ребенку все самое лучшее.....А благоустройство быта....Или будем жить как в каменном веке, утверждая, что счастье не в деньгах, что деньги - это грязь, деньги-это мещанство. Я лично так не считаю. Каждый хочет жить в полном комфорте. Так пусть все живут в комфорте, но и в согласии с самим собой, с душой. Да трудно в наше сложное время, но надо трудиться над самим собой. Устраивать себе комфорт бытовой и душевный.

alika: koschka пишет: цитатаДорогая Светлана! А Вы не дочитали до конца мое сообщение, в частности: Tutsi пишет: цитата Мой пост прошу считать не агрессивным, не злобным (если кому так захочется считать), т.к. эти качества давно изжила, пишу с улыбкой на губах, и вообще у меня с утра хорошее настроение, чего и Вам всем желаю! Солнышко! Так я и не говорила, что Ваше сообщение агрессивно Только вот опять мы ну все о том же разными словами. Разве Харай говорил о том, что ему совсем деньи не нужны? да ВСЕМ они нужны! Вопрос не в том, нужны или нет, а в том, откуда они приходят и куда их тратить. Как то на одном из моих тренингов у меня родилась сентенция " Знаете, в чем разница между Святыми и обычными людьми? Святые все могут , но уже не хотят. А мы хотим, но далеко не все можем ". Саи Бабу спросили : а ты можешь вот прямо сейчас материализовать ящик конфет?" -Могу,-ответил Саи Баба,- а зачем?... Так вот у нас возникает вопрос "как", а не "зачем". А вопрос "зачем "- первичен, и для каждого свой.

club-nika: Tutsiпишет: цитатаНа самом деле я прихожу к Вам только потому, что восхищаюсь открытостью и добротой наших волшебников, и здесь нахожу очень много ответов на "незаданные" вопросы. Я отдыхаю с Вами душой. Абсолютно верно! Это именно то, что здесь удерживает и заставляет проводить на форуме много столь драгоценного времени. И тот факт, что необходимо жить в согласии с самой собой (т.е. - со своей целью или, как уже писала Alika, умением слышать и воспринимать подсказки и знаки Вселенной), никем не оспаривается... Мы все согласны с тем, что вопрос "зачем" - первичен. И *Радуга* тожде привела очень хороший отрывок из рассылки... Меня только, знаете, что смущает... Куда во всей этой стройной системе пристроить то, что делать действительно не очень хочется, но нужно. *Радуга* пишет: цитатабыл у меня знакомый бульдозерист, зарабатывал очень хорошо, но вот беда, здоровье постепенно портилось - бронхит, простатит, да и импотенция замаячила впереди. Оно и понятно - работа на морозе, вибрации. Например, кто по жизни мечтает быть бульдозеристом или сварщиком? И вредно для здоровья это будет, вероятно, для всех, даже для тех, кто мечтает... (Я уж не буду приводить примеры других, вредных для здоровья, занятий - опытов там всяких и т.п.). Но в конечном итоге кто же будет делать всю эту "плохую работу". Только те, кто не нашел свою дверь? Или, быть учителем, врачом где-нибудь в селе.... Это может быть и в радость для кого-то, но денег им точно не принесет. Так что же, опять делить всех людей на... На кого, кстати? И еще я давно хочу предложить к обсуждению немного другой аспект той же темы о деньгах. Но не знаю, как его правильно сформулировать, чтобы не вызвать шквал упреков в неверной расстановке акцентов. Тема такая: Как правильно тратить Ситуация стандартная: денег не хватает, много долгов. Предпринимаешь усилия заработать больше (давайте все-таки изначально допускать, что деньги - не цель), но и расходы удивительным образом растут прямо на пустом месте, причем связаны они не с тобой лично, а с членами твоей семьи (т.е. семья делает долги быстрее, чем ты успеваешь зарабатывать). Итог странноватый: доходы не маленькие, но долги не уменьшаются, а денег порой нет даже на самое необходимое... Как быть? Менять близких? Но ведь на то они и близкие, что их невозможно просто вычеркнуть из своей жизни. Здесь иногда звучит мысль о том, что если хочешь быть успешным, не надо общаться с неудачниками. А если эти неудачники - твои родные?

luludecor: club-nika пишет: цитатаТема такая: Как правильно тратить Ситуация стандартная: денег не хватает, много долгов. Предпринимаешь усилия заработать больше (давайте все-таки изначально допускать, что деньги - не цель), но и расходы удивительным образом растут прямо на пустом месте, club-nika на первий всгляд ситуация, наверно, типичная, НО мне кажется ти что то не договариваешь. Понятия как "расходи растут на пустом месте" не бивает. Они растут только тогда, когда кто то из членов семьи позволяет им расти. не так ли? У меня такая била ситуация с моим мужем, как только ми поженились. Он почему то решил что EBAY ето прекрасно и решил спускать туда уйму денег каждий месяц... я конечно как любяшая жена подождала пару месяцев, но поняв что ето принимает хронический характер решила расставить все точки над й. однажди вечером я распечатав все наши банковские счета предоставила ему финальную сумму, которую он умудрился потратить- он чуть со стула не упал!!! Короче, принял к сведению! Теперь, сушествует тактика которой многие пользуются. каждий месяц как только получил чек или електронний перевод сразу отправляешь все по счетам или на сбер книжку, а остальное на жизнь. если на жизнь оставлять только только что би дотянуть до следуюшеы зарплати то и тратить будет нечего. поверь, проверено, я так мужа приучала, так сказать, блюсти семеыний бюджет...а менять близких не надо их просто надо научить обрашаться с деньгами. Ведь главное не сколько зарабативаешь а сколько тратишь- золотие слова! ( Brian Tracy)

*Радуга*: Тема " Как тратить" - весьма интересна. Мой муж, например, все время говорит: "Мы столько потратили, давай поэкономим". Но это "поэкономим" у меня вызывает такую душевную тоску... Ведь траты и так идут только на необходимое. Ну, раз в год отдохнуть в недорогом месте. Опять же, получается, что мы живем для того, чтобы постоянно себя ущемлять, т.е., как раз отказывать себе в каких-то радостях, которые не являются необходимыми для выживания. Но так жизнь теряет привлекательность и превращается в рутину. Спрашивается, зачем тогда жить? Только для того, чтобы не совершить грех самоубийства? Или быть придатком к жизни других людей? Это я, конечно, утрирую, но, если копнуть глубже, так оно и есть. Нет радости. А именно радость ,ИМХО, является питательной субстанцией для души. Получается, что экономя деньги, мы ущемляем свою душу. Вчера совершенно непроизвольно в голове всплыла фраза "Старость - не радость". Раздумывая над этим, я увидела, что, если переставить части местами - "не радость - старость", фраза сама себя объясняет. Старость наступает тогда, когда из жизни уходит радость. Поэтому, невзирая на превратности судьбы, позвольте себе быть немного расточительными, тратьте деньги на то, чтобы себя радовать. Если родственники расточительны - может быть, они вам так показывают, что и вам нужно взять с них пример, как бы странно это ни казалось на первый взгляд. Может быть, если вы себе позволите лишнюю трату, они станут более сдержанными? Сама такая - могу зажать радость,(о, тут родственники меня здорово начинают уравновешивать к своей выгоде) но нашла для себя хороший довод: А вдруг я завтра умру? Стоило ли себе тогда отказывать сегодня? Даже если вы в глубоком кризисе - есть радости, которые стоят совсем недорого, но импульс дают огромный! А, вот еще фраза Фоменко: "Я не хочу больше зарабатывать, я хочу больше получать".

lisa: *Радуга* пишет: цитатаА, вот еще фраза Фоменко: "Я не хочу больше зарабатывать, я хочу больше получать". К этой фразе нужно отнестись не как к шутке! Если разобрать слова по их смысловому заряду многое становиться на свои места. Работать - в корне содержит "раб", а рабство сами понимаете, вещь не благодарная! отсюда "заработок" - за рабство! Прежде были в ходу иные выражения: люди ходили на службу, служили народу, отечеству или делали дело, получая за это вознаграждение, оплату, доход. Произнося слова будьте внимательны, избавляйтесь от паразитов, негативов в речи и начнет меняться сама ваша жизнь.

lisa: *Радуга* пишет: цитатаУ меня есть множество прекрасных примеров того, как изменение Образа-цели меняет человека на 180 градусов. Прости дорогая, но есть множество примеров иного характера! достаточно всего лишь оглянуться вокруг. Малаховых единицы, бомжей - сотни тысяч! а ведь им тоже наплевать на мешок с деньгами, они делают свое дело. Тут все не так просто. Или напротив, гораздо все проще.

*Радуга*: Ну, это вообще-то не я, а Фалеев пишет. Здесь об изменении образа-цели. По-моему, у бомжей как раз нет этого образа. И в их состоянии не они делают свое дело, а дело делает их. Т.е., отсутствует элемент осознанности. В фильме "Полет над гнездом кукушки" Вождь говорит:"Мой отец был алкоголиком. Но не он пил водку, водка его пила". Вот здесь то же самое. А насчет работы - да, ты права. Вот сейчас у меня настало время, когда нужно менять свой род деятельности, поэтому газеты "Работа для вас" или "Работа и зарплата" я вообще не читаю. Хотя вчера подумала, что в последнем издании надо переклеить местами слова, тогда, я, может, его посмотрю. Кстати, как-то мне встретилось такое интересное толкование: работать - ра-ботать. РА - бог солнца, верховный бог египтян. Ботать - по-фене - говорить. РА-БОТАТЬ - своей деятельностью передавать то, о чем нам говорит Бог.

Tatta: *Радуга* пишет: цитатаРА - бог солнца, верховный бог египтян. Ботать - по-фене - говорить. РА-БОТАТЬ - своей деятельностью передавать то, о чем нам говорит Бог. Такого толкования я еще не встречала!

Жанна: *Радуга* Неужели ты тоже начала ловить состояние ПРЕДПРИНИМАТЕЛЬ???? До этого человек должен дорасти,чтобы уметь принимать на себя ответственность!!!

luludecor: *Радуга* пишет: цитатаНо это "поэкономим" у меня вызывает такую душевную тоску.. *Радуга* ето зависит от того как ви относитесь к явлению "економия денег" - у вас оно визивает тоску, а многие получают такое удовольствие от сэкономленних денег, что для них ето лучше любого развлечения. я где то читала как одит человек сказал что не потратив $ 20.00 сеычас он приходит в полний восторг от того факта что ети же $20.00 витастут в сотни раз лет через двадцать. В каждом центе он видел огромний потенциал в будушем...интересно правда? Жил он очень скромно исползуя закон:" что есть, то и надо. Что надо, то и есть". Bообшем то, есть чему поучиться... не совсем для меня- я натура творческая - меня заносит... переодически, но не сильно!

Tatta: А я вот экономила-экономила... А потом взяла и на сэкономленные деньги (мелочь, которую я складывала в копилку) пошла и купила себе тушь для ресниц от Ив сен Лоран, из-за чего мой муж был УЖАСНО недоволен, мы с ним поцапались, и в результате у меня идеально прошел "день молчания"

luludecor: luludecor пишет: цитатапошла и купила себе тушь для ресниц от Ив сен Лоран, из-за чего мой муж был УЖАСНО недоволен, мы с ним поцапались, и в результате у меня идеально прошел "день молчания" мда, ну и мужья пошли...из за туши НЕДОВОЛЕН?????

Haray: Он скорее всего был не доволен ее ЭМОЦИЯМИ!! Радостными эмоциями! Он просто не ожидал ведь такого??? Татта ведь Скорпиошка, море эмоций... по поводу и без повода... (шущу). Аааа... зацепиться незачто было, вот и ... нагавкались... Всякое бывает!... Ерунда.

Tatta: luludecor пишет: цитатамда, ну и мужья пошли...из за туши НЕДОВОЛЕН????? Недоволен был из-за ее цены - она стоит около 35 долларов. Для сравнения: на барахолке мы купили ему костюм за 40 долларов. И "туфли" за 15 Ну, не могу я его отучить покупать дешевые вещи! Хотя, если бы я на эти деньги купила 100 болванок или какую-нибудь компутерную "примочку", он бы не возражал Haray пишет: цитатаТатта ведь Скорпиошка, море эмоций... Да, а он - Овен... Тоже не образец сдержанности Огонь+вода=пар

luludecor: Tatta пишет: цитатаНедоволен был из-за ее цены - она стоит около 35 долларов. Для сравнения: на барахолке мы купили ему костюм за 40 долларов. И "туфли" за 15 Да, обичная цена за хорошую косметику! из декаративной я только еы да Шанелью и пользуюсь ... а вот мужа надо приучать к тому, что женшина ето цветок и за ним нужен подoбаюший уход!!! Цени у вас конечно хорошие может и мне приехать закупиться для мужа ...если правда $ 40, то ето просто класс!

club-nika: *Радуга* пишет: цитатаА, вот еще фраза Фоменко: "Я не хочу больше зарабатывать, я хочу больше получать". Абсолютно согласна: вообще с неба падали бы.. классно! *Радуга* пишет: цитатаНо это "поэкономим" у меня вызывает такую душевную тоску... Говоря о тратах, я, конечно, не имела в виду чистую экономию. Меня тоже порою заносит, всех хочется порадовать, когда есть такая возможность: и себя, и близких, и друзей. Но последние четыре года я никак не могу избавиться от долгов. А беспечно радоваться жизни в их присутствии я не могу. Не могу, например, поехать отдохнуть, зная, что должа эти деньги отдать. Тем более что все кредиторы - мои друзья, и терпение у них завидное... Теперь о расходах. luludecor пишет: цитатаПонятия как "расходи растут на пустом месте" не бивает. Они растут только тогда, когда кто то из членов семьи позволяет им расти. не так ли? Отчасти кто-то, безусловно, позволяет им расти. Это наблюдается, например, в тех случаях, когда человек идет и проигрывает в автоматах деньги, которые предназначались на продукты... А что касается пустого места, то я имею ввиду незапланированные ситуации, требующие немедленного денежного вливания. Они могут быть как трагическими, так и комическими, но итог один. По непонятным причинам связаны все эти ситуации преимущественно с моим мужем. Если есть такое понятие, как ДЕНЕЖНЫЙ ВАМПИР, то это мой муж. В его присутствии не существует такого понятия, как "оставить деньги только на питание" или вообще отложить на что-нибудь, потому что ВСЕ эти деньги будут истрачены в один день. Повод найдется и весьма внушительный (например, зуб заболел и за его лечение нужно заплатить 400 $, родственник умер и необходимо лететь в другой город на похороны; человек идет менять в обменнике 50 $, его обвиняют в том, что деньги фальшивые, вызывают милицию, составляют протокол, заводят дело..., короче, все заканчивается тем, что нужно заплатить родной милиции, чтобы закрыли дело... Этот ряд примеров столь же длинен, сколь и разнообразен). Нет денег - нет повода, но если они есть - повод будет! Это как у классических алкоголиков: если есть ящик водки, человек опьянеет с опустошением последней бутылки. А если есть всего 100 грамм, он будет встельку пьян после этих 100 г. К чему я все это... А... Ну, именно поэтому долги что-то никак не заканчиваются, а денег иногда в доме нет даже на продукты... Да и фиг бы с ним, если бы не кот и ребенок. Вероятно, я назвала бы это одним словом "безответственность", но, боюсь, что с этим денежным вампиризмом тоже не все так просто. Как это лечить, не знаю.

Tatta: club-nika Тебе надо провести ритуал на сохранение денег, я его найду и выложу в теме "Привлечение денжной удачи"

club-nika: Tatta Буду рада! Посмотрим: Вдруг поможет?

Жанна: club-nika Да! Сложно тебе,дорогая! К счастью,в моей жизни таких мужчин не встречалось! Я аж растерялась - не дай Бог! Как же тебе тяжело! Очень не хочу тебя обидеть,поверь,давайте все вместе подумаем как тебе помочь!

club-nika: Жанна Жанночка! Что ты, за что обижаться? Лет пять назад мне самой бы кто сказал, что такое возможно - не поверила бы... Было время, действительно, было ОЧЕНЬ тяжело. Несмотря на то, что всегда была оптимисткой, бывало, просто ВЫЛА в голос! Мечтать о чем-то? Мне не приходило в голову даже подумать об этом... Сейчас как-то чуть полегче, отчасти я поменяла свое отношение к происходящему. И тут еще я встретила этот форум и вас всех! И действительно - забрезжил свет. Думаю, передюжим... Так что я буду безмерно благодарна за любую помощь! Хотя сам факт моего общения с вами - уже многое значит. Я не лукавлю: еще месяц назад я на эту тему и говорить бы не смогла. Поэтому пишу без преувеличения: тот позитивный настрой, который у меня есть сейчас, я обрела именно благодаря ЭТОМУ ФОРУМУ и всем, кто здесь обитает!

Жанна: club-nika Наташенька! Это славно,что ты видишь в нас единомышленников,ты тоже уже часть нас! Но с денежным вампиризмом нужно что-то делать...

*Радуга*: Жанна пишет: цитатаНеужели ты тоже начала ловить состояние ПРЕДПРИНИМАТЕЛЬ???? До этого человек должен дорасти,чтобы уметь принимать на себя ответственность!!! Жанн, честно говоря, я не знаю этого состояния, хотя, безусловно, ответственность за мою жизнь лежит на мне, мне даже в голову не приходит на кого-то ее перекладывать. Но, когда я думаю, чтобы что-то попробовать предпринять самостоятельно, у меня аж холод в желудке от страха. Я знаю, что у меня психология бюджетника, но нет у меня смелости рискнуть. Хотя я все это вижу и осознаю, могу пошутить над своей трусостью, но не вижу, "куда" жить.

Жанна: *Радуга* НЕт,не смей так думать! Ты же идешь по жизни,смеясь!!! *Радуга* пишет: цитатау меня аж холод в желудке от страха Начинай над собой работать! Начинай действовать,делай хоть что-нибудь! сколько можно зависеть от начальника,от хозяина? Ты ! С твоим мировоззрением!!! Начинай действовать!!!! Пусть хоть с ошибок,но начинай!

*Радуга*: Каждый раз я думаю: ну вот, заработаю денег хотя бы на месяца 2, чтобы без напряга прожить, но или не получается, или находятся другие места, куда эти деньги девать. Знаю, что за этим стоит скрытое нежелание что-то менять, опять же, основанное на боязни удачи и на боязни неудачи одновременно. Парадокс? Замкнутый круг, я бы сказала. Старое место хоть как-то, но греет. Знаю, что ни одна отговорка не выдерживает никакой критики. Но опять же, куда себя направить? Туман перед глазами. Маленькие, повседневные цельки осуществляются, а что-то по-крупному вообще не вырисовывается, уже почти год.

NeZabud`Ka: Во-во у меня тоже ерунда какая-то - запланируешь что-нибудь, так обязательно что-нибудь сломается или штраф какой-нибудь, короче деньги уплывают в чужие карманы

Жанна: Все! вы меня достали! Завтра перед шопингом размещу очередной тренинг - вы его хоть прочтите! А потом начинайте делать! Хотя бы по одному упражнению! Меня -то вывело это на прямую дорогу! Я сумела победить в себе этот страх и цепляние за псевдо-стабильность!

Tatta: Жанна А я делаю упражнения! Сегодня чего-нибудь стырю из магазина

NeZabud`Ka: Жанна пишет: цитатаЗавтра перед шопингом размещу очередной тренинг - вы его хоть прочтите! Жанночка, размести пожалуйста! Только скажи где его искать? Tatta пишет: цитатаСегодня чего-нибудь стырю из магазина Это шутка?

Жанна: NeZabud`Ka Нет,Татта не шутит - это входит в Тренинг "Уверенность в себе".Честно говоря,уверенности мне не занимать,но это упражнение я сделать не могу! Так воспитали.Взять чужое - ТАБУ! где-то на подсознании запрет!

NeZabud`Ka: А тырить, извините, лучше по-крупному или тут без разницы?

Жанна: NeZabud`Ka Главное,чтобы понять ,что ты это можешь!

alika: *Радуга* пишет: цитатаКаждый раз я думаю: ну вот, заработаю денег хотя бы на месяца 2, чтобы без напряга прожить, но или не получается, или находятся другие места, куда эти деньги девать. Знаю, что за этим стоит скрытое нежелание что-то менять, опять же, основанное на боязни удачи и на боязни неудачи одновременно. Парадокс? Замкнутый круг, я бы сказала. Старое место хоть как-то, но греет. Знаю, что ни одна отговорка не выдерживает никакой критики. Но опять же, куда себя направить? Туман перед глазами. Маленькие, повседневные цельки осуществляются, а что-то по-крупному вообще не вырисовывается, уже почти год. Мариночка! КАК мне это знакомо!!! Помню, как сидела на диване , и просто физически ощущала себя под давлением сразу двух страхов, от которых не то что в желудке холод был, а просто немело все! С одной стороны, мне жуть как не хотелось оставаться на работе в полиции, до мурашек по всему телу, до изнеможения, до истерик, а с другой стороны, мне было ужасно страшно уйти в никуда, потому что я НЕ ЗНАЛА, куда мне уходить. Многие думают, что я вот такая родилась со знанием компьютера, с умением писать книги, статьи , и т.д. И так мне и заявляют! Нет! У меня и компьютера- то тогда не было...Там, в юриспруденции я была УЖЕ чужая, а в других местах, я была ЕЩЕ чужая. Абсолютно. И совершенно не знала, что мне нужно изменить, и где я могу себя применить. Жуткий период безвременья! Этот ужас невозможно описать, его поймет только тот, кто его пережил. Я уже писала о себе не раз. Это давление невозможно ощущать долгое время. И оно не замедлило проявиться. Я заболела очень сильно. Но даже и тогда, осознавая, что это сигнал - не могла себя заставить отказаться от кормушки. И сделала это только тогда, когда скорая доставила меня 28 декабря - пятый раз за полгода- в больницу... Тогда я , выйдя из больницы, но не выходя с больничного, просто взяла газету, набрала номер : " Это Дермаджетикс?" -Да, а что? " С вызовом ответили мне на том конце провода -Вот вы -то мне и нужны! И я , пройдя курсы , стала консультантом по красоте. С нуля начала новую жизнь. Как в омут. Не зная, что меня ожидает, и как я буду жить без гарантированной и очень неплохой по тем временам зарплаты, премиальных, отпускных и т.д..... Ну с чего то же надо было начинать.... Косметика -всегда приятное занятие. А куда себя вот так с ходу применить еще - я абсолютно не представляла. Деньги? Да, были периоды жуткого безденежья, и времена, когда просыпалась и не знала, что делать, потому что никто не составлял за тебя распорядка и не давал заданий. А занятие цветом на тот момент было не более чем хобби, совершенно не способным приносить хоть какие-то деньги. Но это был очень радостный период впервые за многие годы, во первых потому , что я осознала, что теперь за свою жизнь отвечаю - только Я САМА! А во вторых, наконец-то начала делать то, что мне нравится. Я давно не занимаюсь косметикой, я давно ушла из Гербалайфа , ведь это были самые начальные ступенечки. И у каждого они будут свои. А сайт, который я тогда сделала - сегодня превратился в наш клуб и форум......и в нем ничего не осталось от Гербалайфа... Ни одного следа... А источников дохода у меня сейчас аж сразу несколько. Не могу сказать, что я разбогатела. Но какие наши годы! Зато в душе покой и гармония, а каждый день - напоминает праздник! Я хочу пожелать всем, кто стоит сейчас вот на таком же перепутьи, когда впереди туман - просто делать шаг вперед. Хоть самый маленький! Потому что только после первого робкого шага можно увидеть новую , открывающуюся дорогу. И она может быть совсем не похожа на ту, которую мы тщетно пытаемся нарисовать себе в мыслях. Никогда не узнаешь наперед все шаги . Делайте, а сверху помогут! Обязательно!

Жанна: Вот к этому шагу я их всех и подталкиваю потихонечку! Главное - не испугать! И так страхов у людей полно! Я не так ,как Алика,болезненно уходила,но тоже много было переживаний.Единственное,что помогло выжить - это СОВЕРШЕННОЕ спокойствие и уверенность,что я на правильном пути! А потом я в это же время встретила вас,мои дорогие друзья,а еще был огромный багаж знаний и опыта.И этот опыт стал нужен людям.Тренинги стали покупать - правильно составила объявления,рекламу - не зря этому училась.И пошло дело! А потом еще одно предложение поступило,а в пятницу - еще одно! Теперь у меня 3 дела сразу,думаю,это не предел!Главное - верить в это!

luludecor: club-nika пишет: цитатаВероятно, я назвала бы это одним словом "безответственность", но, боюсь, что с этим денежным вампиризмом тоже не все так просто. да, ситуация не из легких, но я би вашего мужа в вампиризме не обвиняла тк то что ви описали ето не вампиризм, а полоса через которую ви все проходите просто "делается" ето все руками мужа... нужно подумать почему ето происходит в вашеы жизни и проанализировать ситуацию. дело в том, что вампиризм как явление - дело врожденное. если человек вампирит, на любом уровне, то скореы всего ето навсегда. не думаю что вашему мужу такая "удача " сопутствовала с рождения.??.. постараытесь спокойно проанализировать -сушествует ли у вас в семье идеализация денег, а вернее испитиваете ли ви негативние имоции в етой связи. если да, то избавляытеь от них как можно скорее так как ритуали помогут только если с мислеформами все в порядке. А. Сшияш пишет много об етом в книге " что вам мешает бить богатим". а в остальном деыствительно надо глянуть на ваш план квартири и определить какие моменти в смисле фенг шуи нуждаются в коррекции. советую в вашем случайе свизаться с профессионалом -ето всегда намного деыственней чем претворять в жизнь самим. удачи вам! главное не падаыте духом- все в жизни поправимо, гавное конструктивний подход и меньше емоций.

NeZabud`Ka: У меня лично проблема, возможно, другого рода. Многое из того, о чём тут было написано я уже проходила. Помню было время - двое детей, муж без работы, я без работы, бросила подиум, так как больше хотелось иметь семью, чем деньги... но без них никуда. Муж особо не шевелился, и стала искать я себе работу. Купила газету (сплошной сетевой маркетинг), дала сама объявление (звонили в основном сетевики и всякие сексуально неудовлетворённые идиоты). Но чаще всего я смотрела на рекламное объявление о курсах маклеров недвижимости, с последующим предоставлением работы. Как мне хотелось пойти на эти курсы! Но вырвать из итак ограниченного семейного бюджета почти две тысячи крон, и при этом не быть уверенной, что у меня что-то получиться, я не смогла. Однако, желание было настолько велико, что однажды вечером, о чудо! Телефонный звонок, звонит приятный мужской голос и предлагает мне бесплатное обучение в своей фирме недвижимости и работу. Вы представляете моё состояние? Я чуть ли не закричала в трубку, конечно! Я же только этого и жду! На следующий же день мы встретлись, он представил меня моим будущим колеегам, которые и должны были меня обучить работе. И работа пошла! И как я её любила! Как любили меня мои клиенты! Гармония полная! На этом поприще я проработала около пяти лет и может работала бы и до сих пор, если бы не одно обстоятельство... Мой муж, всё пребывал в каком то депрессивном состоянии по поводу работы, ну не мог он найти достойную, в его понимании работу. Конечно были ссоры и непонимание с моей стороны. И отправился мой любимый благоверный в Америку на заработки. Так, на пол годика, даже обратный билет купили. Ну думаю, хорошо, тем более, что отправился он с моим давним знакомым. У этого знакомого была грин-карта и он уже не один раз там бывал и знакомых, родственников с собой брал. Но, когда прибыли они на место, оказалось, что нельзя в этом штате получить разрешение на работу по туристической визе, закон этот приняли буквально перед их приездом. Знакомый то, как и планировал, устроился на работку и складывал свои честно заработанные...а через пол годика домой вернулся. А мой довольствовался работой по пару часов в день у хозяина, которого дом снимали. Благо хоть такая работа подвернулась. Он не стал там, как многие, искать общения с "нашими", понимая, что у всех свои проблемы и вряд ли кто поможет их решить. Он внедрился в американскую среду, и познакомили его однажды с американкой, которой очень понравились ухаживания русского мужчины... К этому времени, я уже закончила курсы предпринимателей от биржи труда, состряпала бизнес-план, открыла фирму, получила от государства стартовые 10 000 крон, арендовала офис, купила мебель, компьютер и другую необходимую технику, набрала работников. Работа кипит! Все довольны! Позвонил как-то муж и рассказывает, что так и так, познакомили тут меня с американкой, и согласна она оформить со мной фиктивный брак - это шанс получить вид на жительство в Америке, а значит заработать денег. Для нас, конечно, любимых. Что я могла сказать? Держать? Нет, это не в моих правилах, тем более, что доверяла я своему мужу всегда. И не смотря на разные ссоры, недомолвки и прочее мы знали что такое любовь... Я стала оформлять развод через суд. И какая же я была умница, что подумала, всё это хорошо, но для детей я долна обеспечить гарантии. Я обманула мужа, что ситуация в государстве такова: мне не оформят развод без алиментов. Мы развелись, алименты были назначены. И всё бы ничего, но фиктивная жена, как я и предполагала, требовала своё. Они жили в одном доме, тогда муж говорил, что у него своя комната, но я то чувствовала что это не так... И где я только не бывала: то гадалки, то астрологи, то йога...крыша ехала не спеша. А однажды, когда я получила очередной перевод с алиментами, я увидела, что деньги отправлены от её имени...я плакала, я вообще много тогда плакала, да и сейчас тоже часто плачу... Работать мне стало тяжело, не могла я общаться с людьми. Если раньше я могла зажечь своих работников, коллег, клиентов, то сейчас я чувствовала, что от меня просто фантаном бъёт негатив. Я просто очень хорошо это ощущала, я видела, что людям тоже тяжело со мной общаться. Фирму я закрыла и ушла в никуда. Депресии меня просто полюбили, они нашли во мне тёплое и уютное пристанище.

NeZabud`Ka: Денег не хватало катастрофически, жили на алименты и то что иногда удавалось мне подзаработать по старым каналам. Долги росли, машину я продала и ехала я как-то в трамвае и увидела объявление, что идёт набор на курсы водителей трамвая. Я подумала, это то что мне сейчас нужно! Сидишь в кабине, одна, никто тебя не тревожит... Позвонила, прошла собеседование, получила права и пошла работать. В это же время познакомилась с книгами Правдиной, старалась настраивать себя на позитивные мысли, но всегда знала, что это не моё, ехать вот так в трамвае и всё. Я знаю, что предназначена для чего то большего. На трамвае я проработала чуть больше года, расплатилась с долгами и уволилась, поняв, что сидя там у меня нет возможности найти и понять, что же оно всё таки моё? Встречаюсь, со своими бывшими коллегами, маклерами, вижу, что они зарабатывают и знаю, что и я могла бы, но уже не хочу. Не моё это теперь, прошло. Занялась разведением и карьерой своих собак. Пока всё получается. Муж ( бывший) недавно получил грин-карту с постоянным видом на жительство в Америке. Сразу переехал от неё и приехал к нам. Мы встретили его, конечно хорошо, с любовью. Не наигранной любовью, она никуда не уходила. Сейчас он в России, поехал навестить родных, на следующей не деле вернётся. А в конце ноября уезжает обратно в Америку. И всё вроде хорошо, я даже танцевала и пела от счастья. Но страх, он сидит во мне. Моё состояние души напоминает мне собаку, которая знает ласковые, добрые хозяйские руки. Но однажды потеряв хозяина, она встречает на своём пути разных людей, чаще её прогоняют и бъют, но иногда встречаются добрые люди, они протягивают ей ароматный кусок колбасы...она всё ещё помнит этот запах, такую же колбасу давал ей её любимый хозяин. И она подходит осторожно, машет тихонько своим хвостом, но в её взгляде можно прочесть недоверие, испуг и надежду, что может это и есть те самые ласковые, добрые руки...ведь столько лет она их ждёт, не ради колбасы, нет, но ради любви, нежности и тепла, которые исходили от этих рук...

Жанна: NeZabud`Ka Оксана! Читала... Сердце сжалось... Через что ты прошла,мое солнышко! Ты сильная - стрелец! и гордая! Держись,девочка.Такой школы жизни... нет слов... Прости...

*Радуга*: alika ОЙ, девочки! читаешь - и диву даешься, насколько разны и в то же время похожи наши судьбы. Разны внешними проявлениями, а схожи огромным багажом - богатством души каждой. Как было у Светы, как у Оксаны, я 6 лет чужая в своей обстановке. До "славнопамятного" 1999 года я жила в провинциальном украинском городе, куда приехала работать учителем по распределению. Обстановка сложилась такая, что зарплату не выплачивали несколько месяцев, у меня это время было просто выживанием. Бывший муж ушел к состоятельной соседке. В общем, было, девки, было... Спала по 4 часа в сутки, параллельно со школой пекла тортики и продавала на вечернем рынке. Надо было выжить мне и двум детям. В школе нагрузку оставили 0, 5 ставки, т.к., когда приехала туда на работу, школа была русская, а потом ее перевели на украинский язык обучения, а я его хоть и знаю, но мой украинский можно охарактеризовать как "медленный" разговорный. В общем, мне вполне справедливо было указано, что я недостаточно хорошо владею языком. И вот однажды в школе я почувствовала себя настолько "не в своей тарелке", что не смогла сообразить, что я вообще здесь делаю, настолько разнились мои жизненные интересы и учебный процесс. Хотя, когда с работой и зарплатой было все в порядке, она мне нравилась. Вот тогда я явственно почувствовала свою неуместность в школе. Или неуместность школы в моей жизни. Это было в конце учебного года, летом во время отпуска работала на рынке, а в сентябре я в школу уже не вернулась. Но, поскольку жизнь для меня тогда состояла из мысли "где бы взять денег", видимо, эта мысль и смоделировала такую ситуацию: одна моя знакомая, с которой я уже давно не виделась, появилась на моем горизонте. Она в то время ездила на заработки в Москву, зарабатывала ремонтом. И в то время она искала людей, кто мог бы поехать с ней. Волшебное и давно забытое мной слово "аванс" сделало свое дело. Вот так я и осталась в Москве. Была самым настоящим нелегалом-гастарбайтером. Потом вышла замуж, муж мой москвич-строитель, человек, совершенно далекий от всяческих духовных исканий, но порядочный и надежный. Я на протяжении всех этих лет не меняла работу, отговариваясь тем, что у меня нет гражданства и московской прописки. А вот теперь уже есть - и я опять сижу, теперь уже оправдываюсь тем, что не знаю, чем мне хотелось бы заниматься.(Это соответствует действительности, но за этим стоит страх перемен) Строительная работа хоть и нелегкая, но кормит прилично. И публика самая разная. Много людей с дипломами, есть у нас даже один бывший советник по оружию. И в то же время я здесь чужая. Хоть я всегда могла что-то хорошо сделать руками, но мне это совершенно неинтересно. А интересно мне целыми днями сидеть у компьютера и болтать на форуме. Работать себя уговариваю, уговорить удается, во время работы даже могу увлечься( Особенно, если знаю, что получу хорошую сумму). А иногда работу свою просто ненавижу. Прошлой весной всем сказала, что работаю последний сезон. А теперь вот опять подумываю, не пойти ли снова, знаю, что это гарантированная зарплата, а что будет на новом месте? И знаю, что если пойду, этот кошмар(не сама работа, а злость на свое "Не могу уйти") опять повторится. Опять внутренний конфликт. Зачем я все это пишу? Хрен его знает( прошу прощения у деликатных натур). Все улучшения в моей жизни происходили именно благодаря переменам. Но почему так страшно? Может быть, потому, что старая среда не выталкивает? Но я там чужая. И нигде я не своя. А там, где своя - это никак не связано со средствами к существованию. Да... Ну, Харай, и темку ты открыл!!!!!!!

NeZabud`Ka: Жанна пишет: цитатаТы сильная - стрелец! Конечно, Жанночка, я сильная! Только хочется быть слабой, уютной, мамой, хозяйкой, женой..., а может бизнес вумэн? Не знаю. Сейчас не могу ответить себе на этот вопрос. Знаю только, что есть у меня вера в то, что придёт ко мне что-то такое, чего без всех этих испытаний я бы не заметила, прошла бы мимо...

Жанна: *Радуга* пишет: цитатаНу, Харай, и темку ты открыл!!!!!!! Да при чем тут Харай? Он темку не эту открыл.Это у нас темка как всегда медленно,но верно трансформировалась! Марина! Во-первых,я поздравляю тебя с новой аватаркой! Только очень не хватает твоего улыбающегося милого лика. Во-вторых,мне очень знакомо это чувство внутренней неудовлетворенности. Это первый шаг к переменам.Пойми! Это мы все проходили! Ищи свое! Обязательно найдешь! ты уже умеешь слышать тонкий мир!

lisa: Ну-ууу, развели вы тут! Нельзя же так, прям слезы наворачиваются ... Какая-то виртуальная исповедальня ... А главного и незаметили? Ведь только благодаря страданиям, не просто мелким уколам жизни, а душевным страданиям, мы стали настоящими феями! Скажите им СПАСИБО! Как ни странно, только я в выходные, отсутствуя в и-нете, получала практически такую информацию, как вы пишите. Наверное не так обьясняю? ... Мои мысли, мои разговоры ... все, что происходило и приходило в выходные, очень созвучно со многими темами, развившимися в моё отсутствие. Словно я была с вами.

Жанна: lisa У нас уже давно с тобой телепатическая связь! Разве ты этого сама не заметила? После того,как ты меня без лекарств вылечила - верю в это безукоризненно! И даже теперь сиротой себя без тебя не чувствую в выходные - ты все равно рядом!

Haray: *Радуга* пишет: цитатаНу, Харай, и темку ты открыл!!!!!!! Нормально! Все замечательно получается! И я рад , что это получилось что-то типа исповедальни. А те кто не хочет... значит еще "не дошли" до той точки, которую прошли остальные. У них еще ввсе впереди... Я же говорил, что это полезно "вскрыть" внутреннее "Я". Наверняка кому-то после таких процедур могут прийти интересные мысли и идеи на счет дальнейшей жизни. Ведь в пригорде все гармонично и в равновесии. Если с помощью этой исповедальни у вас внутри освободилось пространство, значит на его место придет новая информация, и она даст толчек к совсем другой жизни. К НОВОЙ , к ОБНОВЛЕННОЙ жизни. Как сказал Будда.... аааа... ладно... не буду. Лишние мысли вас могут сбить с толку. Лучше пишите, исповедуйтесь. Вам намного легче будет и свободнее. Будет новое дыхание жизни. А мы с NeZabud`Kaой , как Стрельцы-Проповедники, как СТрельцы-ФИлософы, будем вас внимательно выслушивать. Ведь самое глваное, что мы часто не можем - это выслушать человека. А в далеких глубинах Души хотим, чтобы нас выслушали. Пусть эта тема будет "Озером исповеди", "Озером очищения". А вода (как энергия вашей Души) должна пройти через него, аналогично фильтру, и вернуться к вам в новом, чистом виде.

NeZabud`Ka: Ой спасибо, Хараюшка! Вдохновил! Я тебя уже люблю!

*Радуга*: Жанна пишет: цитатаМарина! Во-первых,я поздравляю тебя с новой аватаркой! Только очень не хватает твоего улыбающегося милого лика. Насчет "милого лика" - все время пытаюсь нормализовать зрение, а тут заметила, что все время тиражирую себя в очках. Не годится!

lisa: Девочки! Давайте обмен любезностями перенесем в личку? А то каждая тема перемежается совершенно не нужным трепом. Ну пожалуйста !

Tutsi: Haray пишет: цитатаНормально! Все замечательно получается! И я рад , что это получилось что-то типа исповедальни. А я сразу подозревала, что не спроста Вы эту тему открыли. Потому и Загадочный!!!

Haray: NeZabud`Ka пишет: цитатаОй спасибо, Хараюшка! Вдохновил! Я тебя уже люблю! Не зачто... Мурррр...рррр.. муррррр....

Жанна: lisa lisa пишет: цитатаА то каждая тема перемежается совершенно не нужным трепом. Лиса! Это же не справочное бюро! Это же ФОРУМ!!!!

lisa: Ну как скажите

alika: Позволю себе тоже вставить обмен любезностями, уж очень хочется, милый модератор, не сердись! Правда, благодаря этой теме все стали еще ближе друг к другу, прям как будто знаю уже всех давно-давно.... славные мои, как здорово, что вы все здесь собрались! Спасибо вам!!!!!!!!!!

Tutsi: alika пишет: цитатаславные мои, как здорово, что вы все здесь собрались! Спасибо Вам, что Вы всех нас здесь собрали!!!

Haray: А "крайний" та... я остался... Хм...

Tutsi: Haray пишет: цитатаА "крайний" та... я остался... Хм... Ну, зачем же так, скромный Вы наш. Уж Вам то должно быть неудобно жаловаться на недостаток внимания со стороны наших девочек!!!

NeZabud`Ka: Haray пишет: цитатаА "крайний" та... я остался... Хм... Неее, ты у нас центровой!

Yuliya: OK.... Bez zhelaniya imet' den'gi u menya ne mozhet poyavit'sya zhelanie idti k astrologu za sovetom, t.k. astrolog tozhe hochet kushat'(i ne tol'ko) kak i vse ostal'nye l'udi. Dalee. Zhivem v Texase. Etim letom bylo vyshe 40C. Kak zhit' bez kondicionera v dome, v mashine? A chem platit'? Eto zvuchit kak detskaya obida, no pochemu chelovek nastraivaet protiv zhelanij? Ved' nashi zhelaniya absol'utno bezvredny!



полная версия страницы