Форум » Копилка идей для реализации » новая тема для клуба: инвестиции » Ответить
новая тема для клуба: инвестиции
alika: В общем форуме открылась новая тема: цитирую РОСИНКА пишет Дорогие форумчане! Как правильно распределить деньги и вложить , чтобы они работали. На мой взгляд, это отдельная тема, заслуживающая общего внимания и открытия отдельного клубного проекта, связанного с изучением различных возможностей инвестирования ! Кто что думает?
Ответов - 50, стр:
1 2 3 All
Tatiana: alika Я думаю ето замечательно,открытия отдельного клубного проекта, связанного с изучением различных возможностей инвестирования ,я думаю ето полезно знать,и учится инвестировать!!! Я за ето!!!
Haray: Конечно все ЗА! Я , например, отошел почти на 70% от депозитов. В основном переключился на ПИФы. Очень хороший процент дают! Можно отслеживать котировки и т.д. Главное выбрать хорошую управляющую компанию. Потому, что в некоторых не совсем удачный портфель. А в некоторых проценты за услуги большие и т.д. Сейчас разбираюсь с ОФБУ. Кто что скажет про эти "штучки"???
Звездочка: Кто-нибудь куда-нибудь вкладывал? Чтоб с прибылью?
Haray: Я про вложения и написал выше... Лежат... "Крутятся"...
Elena Bat: Звездочка пишет: цитатаКто-нибудь куда-нибудь вкладывал? Чтоб с прибылью? Да! я просто создаю собственные предприятия и нанимаю квалифицированный персонал. Тока не отдаю право распоряжаться деньгами без моего письменного согласия. ВОТ
*Радуга*: Haray пишет: цитатапереключился на ПИФы. Очень хороший процент дают! Вот с этого момента, пожалуйста, поподробнее!
lisa: *Радуга* а я в его посте совсем ничего не поняла ... видать шибко умная ...
*Радуга*: Видать, ты не одна такая: у меня с деньгами вообше отношения очень простые: получила зарплату - потратила... А хотцпа чего-нибудь этакого, с подвывертом!
Tatta: Про ПИФы есть здесь: http://www.financecenter.ru/pif/help.php
Жанна: Что-то не верю я этим ПИФам!
Haray: *Радуга* пишет: цитатаВот с этого момента, пожалуйста, поподробнее! А что конкретнее??? Спрашивай, я расскажу.
Haray: Жанна пишет: цитатаЧто-то не верю я этим ПИФам! Я тоже не верил, пока не решился ... Хотя для меня это было более чем ... легко. просто я когда-то работал Брокером на Товарно-фондовой Бирже "Санкт-петербург". Когда я уходил, там все эти "дела" только начинались... С тех пор кое-что помню да и их работу знаю как все это делается... И еще, для твоей статистики: 25% пенсионеров денюжки хранят на депозитах 55% пенсионеров играют с ПИФами Вот такие дела...
Haray: lisa пишет: цитатавидать шибко умная ... Видать нет желания???
Жанна: Haray пишет: цитата55% пенсионеров играют с ПИФами И что выигрывают?
Haray: Жанна пишет: цитатаИ что выигрывают? Это не лотерейный билет! И не игра в "Поле чудес". Просто работа на бирже с ценными бумагами называют "игрой". А ПИФы, это те же ЦБ только в упрощенном виде представлены клиентам... Есть Управляющая компания, которая создала (допустим) 3 вида ПИФов своих. 1-й (например), в него входит 90% акций, 5% депозиты, 3% облигации. 2-й (например), в него входит 70% облигаций, 25% акций, 5% депозитов. 3-й ... Вот они предлагают тебе 3 вида "рисков" - 1-й самый рискованный, второй самый стабильный, третий (обычно) смешанный. Ты выбираешь один изх трех. Можешь все 3 выбрать. Главное понять, что 1-й рискованнее, но доходнее. Второй стабильнее, но малодоходнее, третий 50 на 50. В основном 99% Управляющих компаний играют на бирже РТС. По-этому легко наблюдать котировку индекса РТС и котировку твоего ПИФа. Они почти совпадают. У ПИФов доходность от 15% до 70% годовых. Но это в рекламе. В реалиях колеблится от 24% до 50%. Тут есть и свои "минусы". Ты (допустим) купила у них паи на 1 000 000 руб. Через год получишь (допустим) + 40%. Т.е. у тебя будет 1 400 000 руб. Твои 40% = 400 000 руб. НО! С этих 400 000 рублей при продаже паев ты заплатишь (допустим) 0,5% Управляющей компании за ее услуги, остается 398 000 руб. С этой суммы с тебя вычитают ПН (Подох.Нал.) 13% , итого ты получаешь 346 260 руб. Т.е. потери составили 53 740 руб. Тепреь посмотрим... в сторону Банков. Тут есть один ньюанс. Сейчас ставка рефинансирования 13%. И Банки НЕ дают % по дипозитам больше 3/4 от 13%, т.е. не дают больше 9,75% годовых. Почему?? Потому, что свышше этих процентов, ты тогда должна заплатить ПН (13%). А в пределах ДО 9,75% ты НЕ платишь ПН. Допустим ты положила на депозит 1 000 000 руб, через год ты сняля БЕЗ ПОТЕРЬ сумму в (+9,75%) 1 097 500 руб. Твой доход состваил 97 500 руб. Чувстыешь разницу с ПИФами?? Да же с их потерями??? Теперь посмотри, если ты положишь в Банк, который дает НЕ 9,75%, а (допустим) 10,25% годовых по депоз. Ты положила 1 000 000 руб. Через год у тебя ДОЛЖНО быть 1 102 500 руб. НО! С суммы 102 500 руб ты заплатишь ПН, т.е. -13%, итого у тебя доход будет 89 175 руб Чувствуешь тепреь разницу между Банками, которые дают 9,75% и которы дают 10,25% ??? Правильно!! Там где 9,75% - выгоднее вклады, доходнее!! НО! Не доходнее ПИФов... Теперя усё паанятна???
lisa: Haray пишет: цитатаТеперя усё паанятна??? почти. Что это выяснили. Осталось выяснить где взять дэнги, когда этим заняться.
Жанна: Haray Это на самом деле выгодно,когда вкладываешь от 1 млн.,но! с 1млн.,вложенного в дело за год ты получить... Все зависит от тебя,но намного больше ПИФов! Поверь!
luludecor: А что такое Пифи? как расшифровиваются??? наверно Mutual Funds,да? Если да то не один фонд не делает таких денег как недвижимость например, а банки ето вообше смешно! я согласна с Жанной - бизнес принесет больше если правильно вложить и расчитать стратегию. да, stocks- хорошая вещь, но рискованная...моя матушка уже мnого лет на Wall Street трудится - не подарок, нерви и здоровьйе там уходит...молодие брокери на глазах тают, но зато если повезет можно уже не работать...
Haray: Жанна пишет: цитатаВсе зависит от тебя,но намного больше ПИФов! Поверь! Жанна, я понимаю, что если на этот 1млн можно выручить больше если сам занимаешься. 1. Тема как называется??? Инвестиции. 2. Когда деньги "сами крутятся", а ты делаешь свои дела... спишь... гуляешь... Это же КЛАССНО!! Что касается 1 млн. Я специально написал, что это НАПРИМЕР. И я не говорю, что надо с этой сумм начианть! Я с намного меньшей начал! А многии вообще с 3000руб начинали и ничего... Дальше продолжают!! Ты на ЦИФРЫ не смотри, тема НЕ для таких цифр, тема именно ПРО ТО КУДА и КАК инвестировать СВОБОДНЫЕ деньги!
Haray: luludecor пишет: цитатаА что такое Пифи? как расшифровиваются??? наверно Mutual Funds,да? ПИФ - Паевый Инвестиционный Фонд. Не знаю как на анГельский перевести. Но знаю что в Америке они работают с 1956 года. А "изобрели" из тоже там в 1936 году. luludecor пишет: цитатаЕсли да то не один фонд не делает таких денег как недвижимость например, а банки ето вообше смешно! я согласна с Жанной - бизнес принесет больше если правильно вложить и расчитать стратегию. Вы путаете некоторые понятия. Мы говорим НЕ о том как вложить в СВОЕ дело, а о СВОБОДНЫХ денежных средствах. Что и как с ними делать. Вы можете работать и получать приличные деньги. аверняка будете иметь сет в Банке, для своих сбережений. Так вот, говорим мы именно о том, как эти ваши "сбережения" заставить "работать", чтобы не болела голова типа: "Прогорю... аааа!!! Чтобы купить чтоб продалось... Ой!... " и т.д. Предполагается, что вы занимаетесь ОДНИМ делом, а денюжки "работают" параллельно! Согласен, что недвижимость - хороший доход. Кстати, те же ПИФы (некоторые) имеют портфель НЕ акционный, а именно НЕДВИЖИмый. Пожалуйста, покупайте ПИФы, которые работают не на акция, облигациях и т.д., а на недвижимости. Да, у них прибыть больше, но ПЕРИОД вложения должен быть тоже БОЛЬШЕ, чем в другие ПИФы.
*Радуга*: Правильно или нет я поняла, что ПиФы предполагают покупку акций. Может ли быть такое, что акции падают ниже их номинальной стоимости? И можно ли их продать обратно, если это будет необходимо?
luludecor: Haray пишет: цитатаВы путаете некоторые понятия. Мы говорим НЕ о том как вложить в СВОЕ дело, а о СВОБОДНЫХ денежных средствах. Что и как с ними делать. Вы можете работать и получать приличные деньги. аверняка будете иметь сет в Банке, для своих сбережений. Так вот, говорим мы именно о том, как эти ваши "сбережения" заставить "работать", чтобы не болела голова типа: "Прогорю... аааа!!! Чтобы купить чтоб продалось... Ой!... " и т.д. да согласна....так вот ваши пифи ето наши MUTUAL FUNDS, как вияснилось...из етого следует что таковой имеется. Я всладиваю c Vanguard... давно уже...неплохо, конечно, но на етом Больших денег не сделаешь покраынеы мере я етого не заметила...около + - 12%-24% годових и так уже несколько лет...
Жанна: Haray Ты меня не понял! Я 1 млн.привела не как именно эту сумму нужно вкладывать,а что меньше 1 млн. - не стоит и связываться - совесем мизерные накопления!
Haray: *Радуга* пишет: цитатаПравильно или нет я поняла, что ПиФы предполагают покупку акций. Может ли быть такое, что акции падают ниже их номинальной стоимости? И можно ли их продать обратно, если это будет необходимо? Немножко не так. ПИФы не предполагают покупку акций. Хотя можно. У управляющей компании (например) есть ПИФ "Богатырский". Портфель этого пифа состоит из РАЗНЫХ акций разных эмитентов. И тебе НЕ важно кто они и какой цены эти акции. Всеми делами (покупка/продажа) будут заниматься специально обученные люди в этой Управляющей компании. Просто пифы удобнее для КОНЕЧНОГО пользователя , клиента. У тебя голова не болит про то, как и где продать и купить их. Допустим УК посчитала, что один ПАЙ (в переводе на акции) должен стоить 100 руб. ВСЕ! Тебе больше знать ничего не надо. В эти 100руб может входить куча акций, и как они будут "работать" тоже не важно. Ты главное следишь за "котировкой" пая, т.е. (допустим через месяц он будет стоить уже 115руб, через 2 мес - 98руб, через 3 мес. - 125руб и т.д. (Понятно?? или нет?? ) НО! Для слишком СПОКОЙНЫХ и рискованных людей существует VIP услуга по составлению своего портфеля акций (пая) и работа с ними САМОМУ через эту УК. Просто не каждый имеет большое спокойствие чтобы работать на бирже. Нервишки шалять по резонансной шкале от каждого пункта. По-этому эта услуга только для... людей с большим спокойствием и самообладанием.
Haray: luludecor пишет: цитатаMUTUAL FUNDS, как вияснилось...из етого следует что таковой имеется. Я всладиваю c Vanguard... давно уже...неплохо, конечно, но на етом Больших денег не сделаешь покраынеы мере я етого не заметила...около + - 12%-24% годових и так уже несколько лет... А никто и не говорит, что на них можно сделать БООООЛЬШИЕ деньги. Они в основном для свободных средств, чтобы они не лежали на счете в банке, а "работали". Да и ваши %-ты и наши %-ты бесполезно сравнивать, уровни совсем разные. Если перевести наши рублевые %-ты в доллары, то вместо 24-40% в рублях выйдет - 12-18% в долларах.
Haray: Жанна пишет: цитатаТы меня не понял! Я 1 млн.привела не как именно эту сумму нужно вкладывать,а что меньше 1 млн. - не стоит и связываться - совесем мизерные накопления Как раз и можно вкладывать МЕНЬШЕ 1млн. Жан! Ты теперь пойми, что от вложения (например) 10 000 руб НЕ будет НИГДЕ через год выхлоп в 1 000 000 руб!! И говорим мы не о том, как из 1рубля получить за год 100000рублей. Мы говорим о "работе" свободных финансовых средств. А все остальные деньги ... это з/плата, бизнес, покупки, отдых и т.д....
Lofila: Мдааааа ребята мне бы Ваши проблемы У меня нет денег, нет проблем.
Жанна: Haray Ты,по-моему,не совсем правильно все понимаешь! Но спорить тут не буду!Мы с тобой говорим на разных языках. Ты хочешь положить свободные средства и получить через год МНОГО! Но этого МНОГО будет гораздо больше,если ты их не кому-то отдашь,а сам будешь делать из 1 руб. 10000 руб и т.д.
*Радуга*: Поскольку я в финансовых вопросах нуждаюсь в помощи, объясните, будьте добры, если я не покупаю акции, то ЧТО я тогда покупаю? Можно ли ЭТО продать обратно, когда оно стоит по моему мнению достаточно, или можно только получать процент? и когда - через год или в любое время.
Haray: *Радуга* пишет: цитатато ЧТО я тогда покупаю? Можно ли ЭТО продать обратно, когда оно стоит по моему мнению достаточно, или можно только получать процент? и когда - через год или в любое время. Это называются -Паи. Их в начеле покупают, а потом в ЛЮБОЕ время (по желанию клиента) продают обратно, той же компании. Только тут есть ... кое что... еще. Если от 0 до 0,5 года забираешь свои деньги (продаешь паи) то % их услуг составляет ~1,5-2,5% от суммы. Если от 0,5 до 1 года, то услуги составляют ~1-2%, если от 1 года и выше то ~0,5-07% от суммы.
alika: Haray пишет: цитатаЭто называются -Паи. Их в начеле покупают, а потом в ЛЮБОЕ время (по желанию клиента) продают обратно, той же компании. вот это мне не очень нравится. Сиди и смотри, когда продавать, когда покупать...Я хочу вложить деньги и получать дивиденды. Поэтому, то еще не познакомился с темой, которая лично мне интересна- предлагаю познакомиться. Я ее оформила ввиде электронной книги, и там все полностью изложила. http://professional.wellness.e-gloryon.com/content/files/business_offer.exe
Haray: alika пишет: цитатавот это мне не очень нравится. Сиди и смотри, когда продавать, когда покупать...Я хочу вложить деньги и получать дивиденды. Я акци держу ... но... в России их иметь бесполезно. Дивиденды мизерные совсем. Ведь у нас 99% предприятий уходят от налогов, а значит показывают меньшую прибыль, по-этому и дивиденды мелкие.
Haray: alika пишет: цитатаhttp://professional.wellness.e-gloryon.com/content/files/business_offer.exe Пока не читал ее, но могу представить, что там все про МЛМ наверно. Больше неочем писать Гигабайты статей. .... Вот прочитал http://www.professional.wellness.e-gloryon.com/3011813035 И что??? Я сч таким же успехом могу разнести этот Маджерик в пух и прах. И толку никакого. Конкретики никакой. Куча НЕНУЖНЫХ красивых слов! Своего рода игра слов. И в конце статьи по подписи видно... МЛМ. Очередное запудривание мозгов! Больше ничего. МЛМ - это фирмы, которые ничего не делают, точнее пытаются из "воздуха" сделать деньги. Да. Время МММ прошло, наступило время МЛМ. Один черт, всервано на букву "М". И всеравно обманят на 100%!! Уверен!!!!!!! У меня много знакомых которые от туда возвращались с пустыми кошельками и высынутым языком... Ладно, не суть. У нас другая тема. Но, судя по вашим "откликам" понятно, что никто топиком не хочет заниматься и никому не интересно. Жалко, а ... так моно было бы поболтать... Заметил, что разделились все на 2 лагеря, одни считают надо вкладывать в "купи/продай", другие... что надо заниматься сетевым "бизнесом". Интересно, что-то я НЕ видел НИ ОДНОЙ сетевой (МЛМ) компании в 100-ке лучших Брэндов Мира!! Даже наш самый лучший Брэнд России - Билайн, и то стоит на 61-ом месте. С учетом того, что у них затрачено на раскрутку брэнда 5,43мрд$$$. И где сетевые компании??? Нет их!! И не будет!! Они в прошло... так же как МММ... Ладно. Закроем спор, чувствую опять "расскалится" все... но не стоит. У мено свое мнение, у вас другое. Каждому свое. Но людей, которые делают из "воздуха" деньги - я ненавижу и призираю, т.к. это просто обман, ложь! А ложь для меня ... это кааашмарики!!
zarina: Haray цитатаНо людей, которые делают из "воздуха" деньги - я ненавижу и призираю Ни чего себе!!!Какие сильные чувства....,а ещё волшебник называется!
alika: alika пишет: цитата -------------------------------------------------------------------------------- http://professional.wellness.e-gloryon.com/content/files/business_offer.exe -------------------------------------------------------------------------------- Пока не читал ее, но могу представить, что там все про МЛМ наверно. Больше неочем писать Гигабайты статей. .... Вот прочитал http://www.professional.wellness.e-gloryon.com/3011813035 Дима. я давала прочесть не вот это http://www.professional.wellness.e-gloryon.com/3011813035 а вот это : СВОЮ книгу : http://professional.wellness.e-gloryon.com/content/files/business_offer.exe Читать разучился??? Две совершенно разные вещи. И потом... знаешь... не читай! Ты ведь нчал делать выводы заранее... так зачем читать? Тебе уже все ясно.Всех заранее лжецами и обманщиками назвал....может, и меня туда же запишешь? Тебе везде мерещится призрак МЛМ, хотя в первой ссылке речь ВООБЩЕ не шла ни о какой компании, общеобразовательная статья на тему денег... .
Haray: alika пишет: цитатаЧитать разучился??? Две совершенно разные вещи. Нет... нет!!! Не разучился! Прочту сегодня. Ночь длинная... alika пишет: цитатаТебе везде мерещится призрак МЛМ, Дык... потому что уже доканали... Если честно. Они везде, как тараканы. А толку от них никакого. У меня товарсчч, поработал там... продавал какую-то ерунду. Вообщем годик поработал, потом зашел в магазин, а там эта вещица стоит в 2 раза меньше, чем он ее продавал. Вообщем, долго он мне обьяснял как его... ЗОМБИРОВАЛИ. Но ведь это же так и есть. Они зомбирут человека на свои какие-то вещи, потом учат его, чтобы от втюхивал их... Через какое-то время человек начинает думать своими мозгами, и понимает, что и его обманули... он уходит. Но эти фирмы... им дочертиков все это, вся текучесть кадров. Они сегодня одних зомбировали, завтра других и т.д. Бизнес понемногу идет...
Haray: alika пишет: цитатаЧитать разучился??? Две совершенно разные вещи. Нет... нет!!! Не разучился! Прочту сегодня. Ночь длинная... alika пишет: цитатаТебе везде мерещится призрак МЛМ, Дык... потому что уже доканали... Если честно. Они везде, как тараканы. А толку от них никакого. У меня товарсчч, поработал там... продавал какую-то ерунду. Вообщем годик поработал, потом зашел в магазин, а там эта вещица стоит в 2 раза меньше, чем он ее продавал. Вообщем, долго он мне обьяснял как его... ЗОМБИРОВАЛИ. Но ведь это же так и есть. Они зомбирут человека на свои какие-то вещи, потом учат его, чтобы от втюхивал их... Через какое-то время человек начинает думать своими мозгами, и понимает, что и его обманули... он уходит. Но эти фирмы... им дочертиков все это, вся текучесть кадров. Они сегодня одних зомбировали, завтра других и т.д. Бизнес понемногу идет...
Haray: alika Нда... прочитал я вашу электронную книгу. Могу сказать, что я НЕ ошибся - чистой воды МЛМ. Даже приведена идеальная структура МЛМ маркетинга. Все эти жетончики, фишки, бобики, очки и т.д. Это все сейчас в МЛМе есть, зайдите на любой сайт кликеров (cliker). Вам тоже там предложат покликать мышой, потом приглавить рефералов, они заработают очки и вы получите проценты и т.д. Здесь тоже самое. Только опять... опять с меня требуют бабки! У нас наверно никогда не переведуться люди которые захотят делать из воздуха деньги. Вот, предположим, я купил какой-то ерунды на 600 бакинских. И о каких дивидендах может идти речь, если я ничего не вложил?? Где мой подтвердительный документ об инвестировании??? И получается что я еще должен кого-то привести за ручку (охумутать, впарить мозги), чтобы он тоже отдал 600 баков какому-то дяде Игорю. А дядя Игорь будет припиваючи их получать и смеяться над нашей глупостью и наивностью. :))) Мне это напоминает работу наших старых знакомых - ваучеров. Которые в скором времени исчезли. Во что я должен вложить деньги?? В бредовые идеи "космических городов"??? Которые непонятно когда будут построены. Может быть... я вложил эти деньги для дивидендов для своих пра пра пра паравнуков?? Может хоть они получать пару баксов с моих 600??. Ну это бред! Просто полный бредд! Неужели, надо до такой степени быть глупым человеком, чтобы верить в это все??? Вот вы юрист с образованием. Скажите мне, вы видели у них лицензию, сертификаты на продукцию, устав фирмы и т.д.??? Явно не видели. И врядли когда-то увидите. Это умные люди, которые на опыте Мавроди (МММ) научились, и сейчас разработали схему, при которой наш закон против них просто бессилен. Бессилен потому, что нет документов, подтверждающих те или иные договоренности между инвестором и компанией. Они все хитро продумали. Молодцы ребята!! Браво!! Но... когда-нибудь их все же поймают. И только потом, не говорите, что вас всех обманули! Вы сами покупали то, чего нет, и вам обещали то, чего нету.! Это называется инвестиции?? Да, я с некоторыми ведениями на жизнь Игоря сосгласен. Правда есть и много. Но из это не ваытекает, что это я вляется основанием двойного обмана! ДВОЙНОГО! Один - это обман людей, (инвесторов), второй - это обход закона, просто найдены "дыры" в нем и использованы. Вам разве моло всяких банков-обманщиков, вам мало ваучеро и МММ?? Я вот не врубаютсь народ до такой степени доверчивый, кашмар! Им проще продавать неизвестно что, чем продавать тот же Гербалайф. Наверно доверия больше ко вского рода Авонам и Гербалайфам, т.к. там хоть знаешь что ты продаешь и длячего. А здесь?? Неизвестно что и для кого? Для идеи??? Какой идеи?? Что Россия богатая страна умов?? Да богатая! Да согласен, надо ее поддерживать! Но... давайте возьмем наше правительство. Это рвносильно Маджерику. Они говорят: "Платите налоги люди, они идут на то... то то... Ивы будете хороши жить". А потом делают еще и еще налоги и опять какие-то обещания... И куда эти все налоги идут не понятно. Дяде в карман?? Может что-то и делается, процентов 10, а остальное оседает на счетах в Щвейцарии... Нет, я за ребяд рад! Серьезно! Раскрутить такую фигню, и еще чтобы народ в нее поверил!!+давал им просто так деньги!! Классно сработано!! Молодцы!!! Не зря наши институты готовят ученых и академико, они теже жить хотят. Каджый выкручивается по своему. Ладно. Выслушали мой (якобы бред)... пускай. Каждый верит в то, что ему нравится. Я не претендую ни на что. Но я доверяю только
Haray: своим глазам и ушам! Если я вижу цифру 5, то это цифра 5, а если какой-то дядя мне говорит что это цифра 7, я пошлю его подальше. Хорошо, давайте предположим и ... спросим нашего "эксперта" Жанну. Вот я приду к Жанне, скажу типа: "Жанночка! Дорогая, милая.... давай ты выступишь в роли инвестора, дашь мне 600 баков!" У нее естесственно будет вопрос: "Куда и зачем??? как и почему??". Я буду распинаться типа:"Да .... вот... я придумал ходячего, говорящего робота. Это супер, пупер разработка моего друга ученого. Это революция в мире домашнего хозяйства! Он будет делать по дому все, стирать, убирать, готовить и т.д. Мне нужно бабло, чтобы его разработать. Но когда, я не знаю. Может через 10-20-30 лет разработаем. Но поверь мне. Это супер, пупер навороченная разработка, которой нет аналога в мире. Представляешь какие деньги можно на нем срубить, если продадим его?? вау! Милиардеры будем! А всего-то надо 600 баков! И ты не будешь ничего продавать. Все будет работать само! Тебе ненадо никуда бегать. Только приведи еще пару человек, которые тоже дадут по 300-600баков нам на разработку супер, пупер навороченного робота-домохозяина. А мы тебе дадим Фишку (из детской игрушки). Ты ее храни! Через какое-то время эта Фишка будет золотая!! Мы же продадим супер, пупер навороченного робота домо-хозяина, и ты будешь владеть его частью. (кусочком волоска). Представляешь! Ты вложешь бабло + будешь владеть супер, пупер навороченным роботом домохозяином! +будешь получать по Фишке дивиденды от его продажи! Это грандиозные и реальные вложения!! А если ты добавишь еще 600 баков, ты получишь 2 фишки. А если приведешь еще пару друзей, они каждый получит по одной фишке и ты впридачу еще фишку получишь. У вас будет много Фишек (от детских игрушек)( ), вы будете владеть 49%ами этого супер, пупер робота! Но остальным буду владеть Я. А когда мы его продадим, ты получишь кучу дивидетдов.... и т.д." У Жанны естесственно возникнет вопрос, типа "А он ... что ... еще не собран???(робот)". Я отвечу "Ты понимаешь , дело не в самом роботе. Ведь у меня друг ученый-физик, он русский Кулибин, ему деньги тоже нужны. Вот мы и собираем деньги на вопложение его изобретения. Пойми, тут не надо ничего продавать, это не МЛМ. Ты просто вкладываешь в ИДЕЮ свои деньги, и чем больше вложишь, тем больше Фишек тебе дадут. И твоим друзьям тоже! Вам не надо будт следить за котирвками акций или трястись от того, что какойй-то банк развалиться. Вы вкладываете в супер, пупер навороченную идею, разработку моего друга. Он же бедный, нищий, зарпалту же ученым не платят. Вот, когда разработаем робота, надо будет еще деньги, чтобы его сделать. Тогда твои друзья еще позовут друзей, и те дадут по 300-600 баксов на его сборку и получат за это Фишки. И вы все будете получать помимо дивидендов с его продажи еще и Владением этим роботом! Это будет ваш робот! Но 51% будет у меня. А авторское право у моего друга. Мы же не мошенники. Все законным путем! Все по Конституции РФ. Тебе и твоим друзьям не надо ничего подписывать и продавать. Ваши денюжки будут работать на вас (и на меня тоже)! ВЫ будете богатыми людьми! Посмотрите на сегодняшнего миллиардера Билла Гейтса. У него ничего нет, а деньги есть и он богат! А завтра, этот нищий Билл Гейц придет к нам и дас нам последние свои 100баков на нашего робота и получит Фишку. А владельцем и богатыми будете уже ВЫ, а не он! У вас (нас) идея намного эффективная и новая, по отношению к сегодняшнему Б.Гейтсу! У нас идея революционная!! Она перевернет весь мир домашнего хозяйства!! Это революционный прорыв в области домохозяйствования!!!" Интересно, что же сделает Жанна??? Вложит в этот проект деньги или нет?? Если она хорошо считает, то может без труда сказать, посчитать, что чем больше народу тем меньшим "куском" робота каждый будет владеть, а я буду в любом случае владеть 51%ом этого робота. Хотя... может она и еще кое-то заметит... и принесет денюжки. Жанн! Не обижайся! Я так... не в твой адрес, просто... "столкновение" двух понятий двух разных людей. Твои понятия мне ближе. По этому, как говориться, по дружбе я тебя сюда и пристегнул.
alika: и не жаль тебе было времени тратить на всю эту писанину ... так ничего и не понял...я ж говорю, призрак МЛМ мерещится везде, да так сильно, что НИЧЕГО другого ты видеть не можешь..... или не хочешь. так зачем же я буду тебе на каждую твою фразу теоретическое обоснование подводить? Я могу, ты прав, я юрист со стажем. Только ЗАЧЕМ??? Ты уже все для себя решил и выводы сделал. Еще раз: спорить я ни с кем не собираюсь, я буду только отвечать на вопросы и давать информацию. Не более того.
Haray: Да... классно тебя зомбировали! Кашмарики!!! Но... ведь такого не бывает, чтобы ничего не делать и деньги получать! А писать мне не лень было. Просто эта писанина, лишний раз задуматься человеку над тем, куда он несет свои деньги. ВОт и все. Да и... "прочистка мозгов" иногда полезна.
alika: Дим.... мне кажется ты возомнил себя Господом Богом.... и претендуешь на истину в последней инстанции. Попробуй на минутку ПРЕДПОЛОЖИТЬ, что ты ТОЖЕ можешь ошибаться.. а? Я не буду с тобой спорить, потому что первый признак зомбирования- это как раз отстаивание с пеной у рта своих истин и принципов и абсолютное нежелание хотя бы прислушаться к другой точке зрения..... Время покажет, кто из нас прав и кто зомбирован. Зомбироваться ведь можно не только на новые идеи... но и быть зомбированным старым , привнесенным со СЛОВ И МЫСЛЕЙ ЧУЖИХ людей,не имеющих абсолютно никакого понятия о том, о чем они говорят, -тоже ох как можно. "Но ведь такого не бывает, чтобы ничего не делать и деньги получать"- да, не бывает. И твоя фраза лишний раз доказывает, что ты во всем тексте и в каждом предложении видишь лишь то, что хочешь видеть. Остального ты просто не видишь.... увы...
Haray: alika пишет: цитата. Остального ты просто не видишь.... увы... Не вижу, потому что нет у меня реальных примеров людей, которые разбогатели таким способом. Если было все так легко как говориться в статье, то всебы уже давно были богатыми. Но такого к сожалению пока нет. Значит та система, которая была предложена - плохо работает. Нет Света, я не возомнил себя Богом. Просто слишком критически подхожу ко всяким рода таким вещам. Прямолинейность тоже бывает моим "минусом". С другой стороны. На кого я тут наехал? Ни на кого. Просто высказал свое мнение о системе, которую предложил Игорь. На моем месте мог бы быть дугой человек, который еще критичнее все бы написал. А мог бы быть человек, который наоборот, восзволял. Сколько людей, столько и мнений. Да, у меня такая "черта"- я часто слишком грубо, критично могу что-то обсудить. Но это не значит, что я считаю себя Богом.
alika: Haray пишет: цитатаНе вижу, потому что нет у меня реальных примеров людей, которые разбогатели таким способом. Если было все так легко как говориться в статье, то всебы уже давно были богатыми. Но такого к сожалению пока нет. Значит та система, которая была предложена - плохо работает. Не видишь, потому что не даешь себе труда посмотреть. А я не только вижу, но и лично знакома...хотя..разбогатеть -это понятие очень растяжимое. Разбогатеть для тебя- это что? Что касается "легко"... да нет, Дима, не легко. Просто- да. Но совсем не легко. Потому что вопрки твоим заявлениям - это все же не завлекалочка-лохотрон, а бизнес, и инвестиционный механизм, котрому нужно учиться. И отбирать людей в свою команду, и объединять усилия, а это - время. И силы. А что касается жетончиков- так это лишь ОДНА из возможностей, котрую ты только и увидел. А на самом деле- деньги то серьезные лежат в инвестициях,в реинвестициях, в создании бизнес-команд и возможности управления новыми проектами самостоятельно.А их - просчитанных- уже выложено 51, на сайте, официально, с указанием фамилий, и направлений.А в папочке ожидает своей очереди еще около 400. Это на сегодня. А запущенных в действие- 7, в том числе и Элевит, один из авторов которого - небезызвестный В. Соболев ...да , тот самый... ...Во что я должен вложить деньги?? В бредовые идеи "космических городов"??? Которые непонятно когда будут построены. так вот : дома из Элевита- уже реальность, и это только начало : http://www.elevit.ru/ http://www.expo2005.ru/ru/participant.php?category-id=89&id=244 http://www.centersp.ru/index.php?action=activs&func=one&ido=27 http://www.stroi.ru/newspaper/2002/31_2002/31_25.asp http://www.infors.ru/?act=lad&id=888 а Россия выиграла тендер по строительству домов из Элевита на Аляске.... это только маленькая толика фактов, Дима. Вот здесь деньги, а совсем не только в матрицах. Хотя и в них, те кто хочет и любит - зарабатывают оччень неплохо. Матрицы- для тех, кто хочет любит и может . А я пришла сюда для того, чтобы сформировать свой инвестиционный портфель. В который, кстати говоря, в следующем году войдут и ПИФы компании... А ты все спутал с МЛМ, хотя я писала в самом начале книги, что с этой дорожки я сошла уже год назад. Понимаешь, если не дал себе труда разобраться подробно, то не надо делать огульные заявления, несерьезно это. Лучше промолчи, чем показывать свое легкомыслие. Потому что если я начну по косточкам разбирать все твои заявления- от них не останется ничего.... а тебе будет просто стыдно за голословные утверждения. Я владею еще многими фактами и цифрами , а ты- лишь эмоциями.... Ну, например вот это: ...что чем больше народу тем меньшим "куском" робота каждый будет владеть,- да, ты прав, только ты не знаешь, что в случае с Маджерик это не так, потому что количество пайщиков в каждом проекте ограничено 2000. А народу нужно много для того, чтобы было кому предложить все новые и новые проекты, и было кому их реализовывать.А не потому что компании денег не хватает на реализацию проектов. ...должен вложить деньги?? - да ничего ты никому не должен! Так же как не должен вкладывать в свои ПИФы. Решил - вложил. Не хочешь- какие проблемы. Твои деньги.....странный вопрос от человека, который говорит, что знаком с инвестированием.... Ладно, все, закончу я пожалуй, с доводами, собствено чего я тут доказываю свою непринадлежность к верблюдам.... Не принял информацию- не надо, никто же не заставляет. Закрыли тему.
Жанна: Haray пишет: цитатаЖанн! Не обижайся! Я так... не в твой адрес, просто... "столкновение" двух понятий двух разных людей. Твои понятия мне ближе. По этому, как говориться, по дружбе я тебя сюда и пристегнул. За что на тебя обижаться-то? Ты пишешь много,да все не по делу! А я у тебя эксперт в кавычках! Haray пишет: цитатаПросто слишком критически подхожу ко всяким рода таким вещам. Прямолинейность тоже бывает моим "минусом". Хорошо хоть это понимаешь сам.Только это не прямолинейность,а упрямство и детское отрицание всего того,в чем ничего не понимаешь!
Haray: alika пишет: цитатаА ты все спутал с МЛМ, хотя я писала в самом начале книги, что с этой дорожки я сошла уже год назад Я НИЧЕГО не спутал, я сходил на сайт маджерика и там черным по белому Ген.директор... пишет что это якобы самая прекрасная из всех МЛМ компаний!! Короче говоря, очередной Лохотрон. Из которого даже деньги не вытащить обратно.
Haray: Жанна пишет: цитатаТы пишешь много,да все не по делу Я пишу именно по теме и по делу. А кому не жалко своих денег, тот пускай спускает их в такой вот (маджерик) лохотрон. Но потом не говорите, что их у вас стащили...
Haray: Жанна пишет: цитатаТолько это не прямолинейность,а упрямство и детское отрицание всего того,в чем ничего не понимаешь Это не упрямство, а именно понимание. Разграничение лохотрона и реально работающих компаний.
Жанна: Haray а ты работал в Маджерике??? И твои деньги умерли в нем?
noXQZ: А чего не рассматриваете такую возможность как доверительное управление на FOREX? Главными причинами популярности этого рынка среди инвесторов и финансовых спекулянтов всего мира можно выделить следующие: 1. Ликвидность. Рынок, на котором в качестве активов обращаются именно деньги и только деньги имеет наивысшую из всех возможных ликвидность. Высокая ликвидность является мощной притягательной силой для любого инвестора, т.к. она обеспечивает ему свободу инвестирования средств любого объема. Высокая ликвидность означает, что на рынке всегда есть достаточное количество и покупателей и продавцов. 2. Оперативность. В силу 24-часового режима работы участникам рынка FOREX не нужно ждать, чтобы прореагировать на то или иное событие, как это случается на многих рынках. Рынок работает круглосуточно с понедельника по пятницу. На рынке FOREX в любой момент времени 24 часа в сутки можно заключать сделки. Главное найти подходящего трейдера. Лучше всего если знаешь его лично и уверен в нем. А так.. при выборе трейдера стоит обратить внимание на срок работы, статистику торгов, организацию работы с клиентами и т.д. На рынке FOREX можно одинаково эффективно зарабатывать как на росте курсов валют, так и на их падении. Цель любой торговли – купить товар дешевле, а потом продать дороже. Международный валютный рынок FOREX – не исключение. Основная задача трейдера – попытаться правильно определить, на какую валюту цены будут повышаться и соответственно купить ее, чтобы позже продать по более высокой цене. Надо сказать, что возможность получить прибыль на торговле с валютой предоставляется каждый день, поскольку ежедневные ценовые колебания основных валют составляют в среднем 100 пунктов. http://devlani.com код доступа: DEVLANI_REF_839
полная версия страницы