Форум » Копилка идей для реализации » новая тема для клуба: инвестиции » Ответить

новая тема для клуба: инвестиции

alika: В общем форуме открылась новая тема: цитирую РОСИНКА пишет Дорогие форумчане! Как правильно распределить деньги и вложить , чтобы они работали. На мой взгляд, это отдельная тема, заслуживающая общего внимания и открытия отдельного клубного проекта, связанного с изучением различных возможностей инвестирования ! Кто что думает?

Ответов - 50, стр: 1 2 3 All

*Радуга*: Правильно или нет я поняла, что ПиФы предполагают покупку акций. Может ли быть такое, что акции падают ниже их номинальной стоимости? И можно ли их продать обратно, если это будет необходимо?

luludecor: Haray пишет: цитатаВы путаете некоторые понятия. Мы говорим НЕ о том как вложить в СВОЕ дело, а о СВОБОДНЫХ денежных средствах. Что и как с ними делать. Вы можете работать и получать приличные деньги. аверняка будете иметь сет в Банке, для своих сбережений. Так вот, говорим мы именно о том, как эти ваши "сбережения" заставить "работать", чтобы не болела голова типа: "Прогорю... аааа!!! Чтобы купить чтоб продалось... Ой!... " и т.д. да согласна....так вот ваши пифи ето наши MUTUAL FUNDS, как вияснилось...из етого следует что таковой имеется. Я всладиваю c Vanguard... давно уже...неплохо, конечно, но на етом Больших денег не сделаешь покраынеы мере я етого не заметила...около + - 12%-24% годових и так уже несколько лет...

Жанна: Haray Ты меня не понял! Я 1 млн.привела не как именно эту сумму нужно вкладывать,а что меньше 1 млн. - не стоит и связываться - совесем мизерные накопления!

Haray: *Радуга* пишет: цитатаПравильно или нет я поняла, что ПиФы предполагают покупку акций. Может ли быть такое, что акции падают ниже их номинальной стоимости? И можно ли их продать обратно, если это будет необходимо? Немножко не так. ПИФы не предполагают покупку акций. Хотя можно. У управляющей компании (например) есть ПИФ "Богатырский". Портфель этого пифа состоит из РАЗНЫХ акций разных эмитентов. И тебе НЕ важно кто они и какой цены эти акции. Всеми делами (покупка/продажа) будут заниматься специально обученные люди в этой Управляющей компании. Просто пифы удобнее для КОНЕЧНОГО пользователя , клиента. У тебя голова не болит про то, как и где продать и купить их. Допустим УК посчитала, что один ПАЙ (в переводе на акции) должен стоить 100 руб. ВСЕ! Тебе больше знать ничего не надо. В эти 100руб может входить куча акций, и как они будут "работать" тоже не важно. Ты главное следишь за "котировкой" пая, т.е. (допустим через месяц он будет стоить уже 115руб, через 2 мес - 98руб, через 3 мес. - 125руб и т.д. (Понятно?? или нет?? ) НО! Для слишком СПОКОЙНЫХ и рискованных людей существует VIP услуга по составлению своего портфеля акций (пая) и работа с ними САМОМУ через эту УК. Просто не каждый имеет большое спокойствие чтобы работать на бирже. Нервишки шалять по резонансной шкале от каждого пункта. По-этому эта услуга только для... людей с большим спокойствием и самообладанием.

Haray: luludecor пишет: цитатаMUTUAL FUNDS, как вияснилось...из етого следует что таковой имеется. Я всладиваю c Vanguard... давно уже...неплохо, конечно, но на етом Больших денег не сделаешь покраынеы мере я етого не заметила...около + - 12%-24% годових и так уже несколько лет... А никто и не говорит, что на них можно сделать БООООЛЬШИЕ деньги. Они в основном для свободных средств, чтобы они не лежали на счете в банке, а "работали". Да и ваши %-ты и наши %-ты бесполезно сравнивать, уровни совсем разные. Если перевести наши рублевые %-ты в доллары, то вместо 24-40% в рублях выйдет - 12-18% в долларах.

Haray: Жанна пишет: цитатаТы меня не понял! Я 1 млн.привела не как именно эту сумму нужно вкладывать,а что меньше 1 млн. - не стоит и связываться - совесем мизерные накопления Как раз и можно вкладывать МЕНЬШЕ 1млн. Жан! Ты теперь пойми, что от вложения (например) 10 000 руб НЕ будет НИГДЕ через год выхлоп в 1 000 000 руб!! И говорим мы не о том, как из 1рубля получить за год 100000рублей. Мы говорим о "работе" свободных финансовых средств. А все остальные деньги ... это з/плата, бизнес, покупки, отдых и т.д....

Lofila: Мдааааа ребята мне бы Ваши проблемы У меня нет денег, нет проблем.

Жанна: Haray Ты,по-моему,не совсем правильно все понимаешь! Но спорить тут не буду!Мы с тобой говорим на разных языках. Ты хочешь положить свободные средства и получить через год МНОГО! Но этого МНОГО будет гораздо больше,если ты их не кому-то отдашь,а сам будешь делать из 1 руб. 10000 руб и т.д.

*Радуга*: Поскольку я в финансовых вопросах нуждаюсь в помощи, объясните, будьте добры, если я не покупаю акции, то ЧТО я тогда покупаю? Можно ли ЭТО продать обратно, когда оно стоит по моему мнению достаточно, или можно только получать процент? и когда - через год или в любое время.

Haray: *Радуга* пишет: цитатато ЧТО я тогда покупаю? Можно ли ЭТО продать обратно, когда оно стоит по моему мнению достаточно, или можно только получать процент? и когда - через год или в любое время. Это называются -Паи. Их в начеле покупают, а потом в ЛЮБОЕ время (по желанию клиента) продают обратно, той же компании. Только тут есть ... кое что... еще. Если от 0 до 0,5 года забираешь свои деньги (продаешь паи) то % их услуг составляет ~1,5-2,5% от суммы. Если от 0,5 до 1 года, то услуги составляют ~1-2%, если от 1 года и выше то ~0,5-07% от суммы.

alika: Haray пишет: цитатаЭто называются -Паи. Их в начеле покупают, а потом в ЛЮБОЕ время (по желанию клиента) продают обратно, той же компании. вот это мне не очень нравится. Сиди и смотри, когда продавать, когда покупать...Я хочу вложить деньги и получать дивиденды. Поэтому, то еще не познакомился с темой, которая лично мне интересна- предлагаю познакомиться. Я ее оформила ввиде электронной книги, и там все полностью изложила. http://professional.wellness.e-gloryon.com/content/files/business_offer.exe

Haray: alika пишет: цитатавот это мне не очень нравится. Сиди и смотри, когда продавать, когда покупать...Я хочу вложить деньги и получать дивиденды. Я акци держу ... но... в России их иметь бесполезно. Дивиденды мизерные совсем. Ведь у нас 99% предприятий уходят от налогов, а значит показывают меньшую прибыль, по-этому и дивиденды мелкие.

Haray: alika пишет: цитатаhttp://professional.wellness.e-gloryon.com/content/files/business_offer.exe Пока не читал ее, но могу представить, что там все про МЛМ наверно. Больше неочем писать Гигабайты статей. .... Вот прочитал http://www.professional.wellness.e-gloryon.com/3011813035 И что??? Я сч таким же успехом могу разнести этот Маджерик в пух и прах. И толку никакого. Конкретики никакой. Куча НЕНУЖНЫХ красивых слов! Своего рода игра слов. И в конце статьи по подписи видно... МЛМ. Очередное запудривание мозгов! Больше ничего. МЛМ - это фирмы, которые ничего не делают, точнее пытаются из "воздуха" сделать деньги. Да. Время МММ прошло, наступило время МЛМ. Один черт, всервано на букву "М". И всеравно обманят на 100%!! Уверен!!!!!!! У меня много знакомых которые от туда возвращались с пустыми кошельками и высынутым языком... Ладно, не суть. У нас другая тема. Но, судя по вашим "откликам" понятно, что никто топиком не хочет заниматься и никому не интересно. Жалко, а ... так моно было бы поболтать... Заметил, что разделились все на 2 лагеря, одни считают надо вкладывать в "купи/продай", другие... что надо заниматься сетевым "бизнесом". Интересно, что-то я НЕ видел НИ ОДНОЙ сетевой (МЛМ) компании в 100-ке лучших Брэндов Мира!! Даже наш самый лучший Брэнд России - Билайн, и то стоит на 61-ом месте. С учетом того, что у них затрачено на раскрутку брэнда 5,43мрд$$$. И где сетевые компании??? Нет их!! И не будет!! Они в прошло... так же как МММ... Ладно. Закроем спор, чувствую опять "расскалится" все... но не стоит. У мено свое мнение, у вас другое. Каждому свое. Но людей, которые делают из "воздуха" деньги - я ненавижу и призираю, т.к. это просто обман, ложь! А ложь для меня ... это кааашмарики!!

zarina: Haray цитатаНо людей, которые делают из "воздуха" деньги - я ненавижу и призираю Ни чего себе!!!Какие сильные чувства....,а ещё волшебник называется!

alika: alika пишет: цитата -------------------------------------------------------------------------------- http://professional.wellness.e-gloryon.com/content/files/business_offer.exe -------------------------------------------------------------------------------- Пока не читал ее, но могу представить, что там все про МЛМ наверно. Больше неочем писать Гигабайты статей. .... Вот прочитал http://www.professional.wellness.e-gloryon.com/3011813035 Дима. я давала прочесть не вот это http://www.professional.wellness.e-gloryon.com/3011813035 а вот это : СВОЮ книгу : http://professional.wellness.e-gloryon.com/content/files/business_offer.exe Читать разучился??? Две совершенно разные вещи. И потом... знаешь... не читай! Ты ведь нчал делать выводы заранее... так зачем читать? Тебе уже все ясно.Всех заранее лжецами и обманщиками назвал....может, и меня туда же запишешь? Тебе везде мерещится призрак МЛМ, хотя в первой ссылке речь ВООБЩЕ не шла ни о какой компании, общеобразовательная статья на тему денег... .

Haray: alika пишет: цитатаЧитать разучился??? Две совершенно разные вещи. Нет... нет!!! Не разучился! Прочту сегодня. Ночь длинная... alika пишет: цитатаТебе везде мерещится призрак МЛМ, Дык... потому что уже доканали... Если честно. Они везде, как тараканы. А толку от них никакого. У меня товарсчч, поработал там... продавал какую-то ерунду. Вообщем годик поработал, потом зашел в магазин, а там эта вещица стоит в 2 раза меньше, чем он ее продавал. Вообщем, долго он мне обьяснял как его... ЗОМБИРОВАЛИ. Но ведь это же так и есть. Они зомбирут человека на свои какие-то вещи, потом учат его, чтобы от втюхивал их... Через какое-то время человек начинает думать своими мозгами, и понимает, что и его обманули... он уходит. Но эти фирмы... им дочертиков все это, вся текучесть кадров. Они сегодня одних зомбировали, завтра других и т.д. Бизнес понемногу идет...

Haray: alika пишет: цитатаЧитать разучился??? Две совершенно разные вещи. Нет... нет!!! Не разучился! Прочту сегодня. Ночь длинная... alika пишет: цитатаТебе везде мерещится призрак МЛМ, Дык... потому что уже доканали... Если честно. Они везде, как тараканы. А толку от них никакого. У меня товарсчч, поработал там... продавал какую-то ерунду. Вообщем годик поработал, потом зашел в магазин, а там эта вещица стоит в 2 раза меньше, чем он ее продавал. Вообщем, долго он мне обьяснял как его... ЗОМБИРОВАЛИ. Но ведь это же так и есть. Они зомбирут человека на свои какие-то вещи, потом учат его, чтобы от втюхивал их... Через какое-то время человек начинает думать своими мозгами, и понимает, что и его обманули... он уходит. Но эти фирмы... им дочертиков все это, вся текучесть кадров. Они сегодня одних зомбировали, завтра других и т.д. Бизнес понемногу идет...

Haray: alika Нда... прочитал я вашу электронную книгу. Могу сказать, что я НЕ ошибся - чистой воды МЛМ. Даже приведена идеальная структура МЛМ маркетинга. Все эти жетончики, фишки, бобики, очки и т.д. Это все сейчас в МЛМе есть, зайдите на любой сайт кликеров (cliker). Вам тоже там предложат покликать мышой, потом приглавить рефералов, они заработают очки и вы получите проценты и т.д. Здесь тоже самое. Только опять... опять с меня требуют бабки! У нас наверно никогда не переведуться люди которые захотят делать из воздуха деньги. Вот, предположим, я купил какой-то ерунды на 600 бакинских. И о каких дивидендах может идти речь, если я ничего не вложил?? Где мой подтвердительный документ об инвестировании??? И получается что я еще должен кого-то привести за ручку (охумутать, впарить мозги), чтобы он тоже отдал 600 баков какому-то дяде Игорю. А дядя Игорь будет припиваючи их получать и смеяться над нашей глупостью и наивностью. :))) Мне это напоминает работу наших старых знакомых - ваучеров. Которые в скором времени исчезли. Во что я должен вложить деньги?? В бредовые идеи "космических городов"??? Которые непонятно когда будут построены. Может быть... я вложил эти деньги для дивидендов для своих пра пра пра паравнуков?? Может хоть они получать пару баксов с моих 600??. Ну это бред! Просто полный бредд! Неужели, надо до такой степени быть глупым человеком, чтобы верить в это все??? Вот вы юрист с образованием. Скажите мне, вы видели у них лицензию, сертификаты на продукцию, устав фирмы и т.д.??? Явно не видели. И врядли когда-то увидите. Это умные люди, которые на опыте Мавроди (МММ) научились, и сейчас разработали схему, при которой наш закон против них просто бессилен. Бессилен потому, что нет документов, подтверждающих те или иные договоренности между инвестором и компанией. Они все хитро продумали. Молодцы ребята!! Браво!! Но... когда-нибудь их все же поймают. И только потом, не говорите, что вас всех обманули! Вы сами покупали то, чего нет, и вам обещали то, чего нету.! Это называется инвестиции?? Да, я с некоторыми ведениями на жизнь Игоря сосгласен. Правда есть и много. Но из это не ваытекает, что это я вляется основанием двойного обмана! ДВОЙНОГО! Один - это обман людей, (инвесторов), второй - это обход закона, просто найдены "дыры" в нем и использованы. Вам разве моло всяких банков-обманщиков, вам мало ваучеро и МММ?? Я вот не врубаютсь народ до такой степени доверчивый, кашмар! Им проще продавать неизвестно что, чем продавать тот же Гербалайф. Наверно доверия больше ко вского рода Авонам и Гербалайфам, т.к. там хоть знаешь что ты продаешь и длячего. А здесь?? Неизвестно что и для кого? Для идеи??? Какой идеи?? Что Россия богатая страна умов?? Да богатая! Да согласен, надо ее поддерживать! Но... давайте возьмем наше правительство. Это рвносильно Маджерику. Они говорят: "Платите налоги люди, они идут на то... то то... Ивы будете хороши жить". А потом делают еще и еще налоги и опять какие-то обещания... И куда эти все налоги идут не понятно. Дяде в карман?? Может что-то и делается, процентов 10, а остальное оседает на счетах в Щвейцарии... Нет, я за ребяд рад! Серьезно! Раскрутить такую фигню, и еще чтобы народ в нее поверил!!+давал им просто так деньги!! Классно сработано!! Молодцы!!! Не зря наши институты готовят ученых и академико, они теже жить хотят. Каджый выкручивается по своему. Ладно. Выслушали мой (якобы бред)... пускай. Каждый верит в то, что ему нравится. Я не претендую ни на что. Но я доверяю только

Haray: своим глазам и ушам! Если я вижу цифру 5, то это цифра 5, а если какой-то дядя мне говорит что это цифра 7, я пошлю его подальше. Хорошо, давайте предположим и ... спросим нашего "эксперта" Жанну. Вот я приду к Жанне, скажу типа: "Жанночка! Дорогая, милая.... давай ты выступишь в роли инвестора, дашь мне 600 баков!" У нее естесственно будет вопрос: "Куда и зачем??? как и почему??". Я буду распинаться типа:"Да .... вот... я придумал ходячего, говорящего робота. Это супер, пупер разработка моего друга ученого. Это революция в мире домашнего хозяйства! Он будет делать по дому все, стирать, убирать, готовить и т.д. Мне нужно бабло, чтобы его разработать. Но когда, я не знаю. Может через 10-20-30 лет разработаем. Но поверь мне. Это супер, пупер навороченная разработка, которой нет аналога в мире. Представляешь какие деньги можно на нем срубить, если продадим его?? вау! Милиардеры будем! А всего-то надо 600 баков! И ты не будешь ничего продавать. Все будет работать само! Тебе ненадо никуда бегать. Только приведи еще пару человек, которые тоже дадут по 300-600баков нам на разработку супер, пупер навороченного робота-домохозяина. А мы тебе дадим Фишку (из детской игрушки). Ты ее храни! Через какое-то время эта Фишка будет золотая!! Мы же продадим супер, пупер навороченного робота домо-хозяина, и ты будешь владеть его частью. (кусочком волоска). Представляешь! Ты вложешь бабло + будешь владеть супер, пупер навороченным роботом домохозяином! +будешь получать по Фишке дивиденды от его продажи! Это грандиозные и реальные вложения!! А если ты добавишь еще 600 баков, ты получишь 2 фишки. А если приведешь еще пару друзей, они каждый получит по одной фишке и ты впридачу еще фишку получишь. У вас будет много Фишек (от детских игрушек)( ), вы будете владеть 49%ами этого супер, пупер робота! Но остальным буду владеть Я. А когда мы его продадим, ты получишь кучу дивидетдов.... и т.д." У Жанны естесственно возникнет вопрос, типа "А он ... что ... еще не собран???(робот)". Я отвечу "Ты понимаешь , дело не в самом роботе. Ведь у меня друг ученый-физик, он русский Кулибин, ему деньги тоже нужны. Вот мы и собираем деньги на вопложение его изобретения. Пойми, тут не надо ничего продавать, это не МЛМ. Ты просто вкладываешь в ИДЕЮ свои деньги, и чем больше вложишь, тем больше Фишек тебе дадут. И твоим друзьям тоже! Вам не надо будт следить за котирвками акций или трястись от того, что какойй-то банк развалиться. Вы вкладываете в супер, пупер навороченную идею, разработку моего друга. Он же бедный, нищий, зарпалту же ученым не платят. Вот, когда разработаем робота, надо будет еще деньги, чтобы его сделать. Тогда твои друзья еще позовут друзей, и те дадут по 300-600 баксов на его сборку и получат за это Фишки. И вы все будете получать помимо дивидендов с его продажи еще и Владением этим роботом! Это будет ваш робот! Но 51% будет у меня. А авторское право у моего друга. Мы же не мошенники. Все законным путем! Все по Конституции РФ. Тебе и твоим друзьям не надо ничего подписывать и продавать. Ваши денюжки будут работать на вас (и на меня тоже)! ВЫ будете богатыми людьми! Посмотрите на сегодняшнего миллиардера Билла Гейтса. У него ничего нет, а деньги есть и он богат! А завтра, этот нищий Билл Гейц придет к нам и дас нам последние свои 100баков на нашего робота и получит Фишку. А владельцем и богатыми будете уже ВЫ, а не он! У вас (нас) идея намного эффективная и новая, по отношению к сегодняшнему Б.Гейтсу! У нас идея революционная!! Она перевернет весь мир домашнего хозяйства!! Это революционный прорыв в области домохозяйствования!!!" Интересно, что же сделает Жанна??? Вложит в этот проект деньги или нет?? Если она хорошо считает, то может без труда сказать, посчитать, что чем больше народу тем меньшим "куском" робота каждый будет владеть, а я буду в любом случае владеть 51%ом этого робота. Хотя... может она и еще кое-то заметит... и принесет денюжки. Жанн! Не обижайся! Я так... не в твой адрес, просто... "столкновение" двух понятий двух разных людей. Твои понятия мне ближе. По этому, как говориться, по дружбе я тебя сюда и пристегнул.

alika: и не жаль тебе было времени тратить на всю эту писанину ... так ничего и не понял...я ж говорю, призрак МЛМ мерещится везде, да так сильно, что НИЧЕГО другого ты видеть не можешь..... или не хочешь. так зачем же я буду тебе на каждую твою фразу теоретическое обоснование подводить? Я могу, ты прав, я юрист со стажем. Только ЗАЧЕМ??? Ты уже все для себя решил и выводы сделал. Еще раз: спорить я ни с кем не собираюсь, я буду только отвечать на вопросы и давать информацию. Не более того.



полная версия страницы